NBA最“壕”老板库班：我如何将57亿创业项目卖给雅虎
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本期嘉宾： NBA小牛队（现已更名为独行侠队）老板，著名投资人，马克·库班
他在互联网大泡沫时代以57亿美元天价将创业项目出售雅虎，个人净赚20亿；他“壕无人性”地在网上购买价值4100万美元的湾流私人飞机；他是美国ABC电视台创投真人秀《Shark Tank》投资数量最多的“疯狂投资人”。他更是美国NBA独行侠队（原小牛队）的头号球迷兼老板，《财约你》第50期对话马克库班，看最另类的NBA老板的投资观。
在下面这段访谈实录中，你将会看到：
1.梦想与荣光之外，NBA的商业规则是什么？
2.踩中风口，连续创业成功的秘诀是什么？
3.创业者如何骑在新世界的背上？
4.创业时代，如何辨识真正优秀的创业者？
5.NBA独行侠闯荡中国市场的超级攻略。
6.投资艺术：在不确定性中寻找确定性。
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以下是访谈实录
一问：NBA
梦想与荣光之外，NBA的商业规则是什么？
|王丹薇|
你说当初来达拉斯打天下是因为这里漂亮姑娘多，是开玩笑吧？
库班：
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不是玩笑，是真的。我当时23岁。
|王丹薇|
你刚买下达拉斯球队的时候，NBA这个组织和现在很不一样，你觉得这么多年你对NBA的贡献有什么是最令你自己骄傲的？
库班：
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我推动改变了一些NBA的规则，但是我觉得更多的是从商业上的改变，我花了很多精力在球迷身上。我刚买了球队的时候，大家觉得球队所有者就应该负责默默地写支票，我完全打破了那种传统。我把自己的邮箱打在大屏幕上，尽可能地和球迷们互动交流。我们有全联盟最便宜的票价，我们希望让热爱篮球的人都能够买得起球票，我做的是让这些人也能很好的享受比赛的过程。
|王丹薇|
你是个好老板
库班：
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我尽量当个好老板。
|王丹薇|
我也听说你是个很严格的老板。听说如果你被惹毛了，球员看到你都会绕路走。
库班：
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没有啦，我尽量闭嘴，我是对篮球很有热情，我不把情绪闷在心里，如果我在意什么事什么人，外界会看出来，我对人真诚，告诉别人我真实的想法。
|王丹薇|
是否有过因为情绪的原因，让你的一些决定，从从商业角度上来说并不明智？
库班：
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人都会犯错，有的时候是因为太感情用事，有的时候是错误地理解了形势，或者掌握的数据不对，进了名人堂的纳什离开我们，那就是错误。但也有说法是，如果一个人从来不犯错，那就是他从没有尝试过挑战。我不害怕犯错，犯错是商业和生活的一部分。我总是从错误中吸取教训。
|王丹薇|
投资独行侠是个成功盈利的生意吗？
库班：
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不是，我买了球队18年，盈利的年头只有3年。
|王丹薇|
不错啦
库班：
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不是很理想，但是对我来说，赢球是更重要的事情。
|王丹薇|
有一些中国买家在全球收购体育资产，如果有个中国买家出1亿美元收购5%的股份，你会考虑吗？
库班：
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不会，价钱要高很多的。
|王丹薇|
你说个数
库班：
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我不知道具体多少钱。要看是什么契机，对方有多聪明，有什么资源和技能，对于mavericks（独行侠队）来说，我最看重价钱，我并没有在积极找买家。
|王丹薇|
这个买家是否需要和你一样对篮球痴迷？
库班：
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我不需要另一个马克·库班，我需要那个人完成我干不了的事情，我也喜欢雇佣比我聪明的人，知道我不知道的事情。
二问：创业
踩中风口，连续创业成功的秘诀是什么？
视频|中国富二代太高调？美国富翁：最怕子女有优越感
|王丹薇|
你今天来得挺早的，你每天都来办公室吗？
库班：
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要看我有没有事情，如果有会的话，我就来，没有就不来，不是每天都来办公室。我旗下投资、参与、创立的公司有150多家，Mavericks（独行侠队）是其中比较大的。所以我不是每天都来Mavericks（独行侠队）的办公室。
|王丹薇|
我们来聊一下你的创业身份，你很年轻的时候就开始创业，你从未想过进一家大公司，去努力工作晋升这条路吗？
库班：
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我也试过当一个员工，但是我并不擅长做一个好员工，我也被炒过鱿鱼，这样的事挺多，我就从来不是个好的员工。
|王丹薇|
你年轻时创业的动力是什么？
库班：
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我的父母并不富有，尤其是我父亲，他总是教育我，如果你想要什么东西，必须自己去赚取。这就是我创业的动力，所以我卖各种东西。我一家家地卖过垃圾袋，棒球卡片，书，邮票，你能说出来的东西我都能卖，卖给邻居朋友，来买我自己想要的东西。我培养了我的创业精神。
|王丹薇|
你在30岁之前就是百万富翁了，你觉得自己为什么能这么早就成功？
库班：
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我工作勤奋。
|王丹薇|
怎么讲？
库班：
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我愿意去承担风险，也愿意花我所有的时间做事业。我曾经7，8年没有一次假期。
|王丹薇|
真的一次假期都没有，不是夸张？
库班：
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不夸张。
|王丹薇|
那你怎么陪女朋友啊
库班：
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我总换女朋友
|王丹薇|
原来是这样
库班：
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我当然会比如某一天晚上休息不工作了，但是更多的时候是24小时连续工作，我非常怕不成功，非常怕没有足够努力，所以在创立Micro Solutions时期，我花很多时间工作
|王丹薇|
现在的创业者中，有一种趋势，大家想找一个工作生活的平衡点，这个诉求对于创业者来说奢侈吗？
库班：
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选择在个人。如果你能找到一种平衡，那么没问题，对于我来说，我并不是技术背景，所以很多技术对我来说都是新的知识，我需要花时间学习。你得知道，如果你停止努力，那么有其他人会比你还努力，如果你能坚持，那么就会获得更多的力量。
|王丹薇|
我也听说你当时做了很多财务操作，来对冲未来的风险，是真的吗？
库班：
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我当时以57亿美元卖掉了我的第二家公司
|王丹薇|
是broadcast.com么？
库班：
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对，是broadcast.com,我们是通过价值57亿美元的雅虎股票进行交易的，不是现金，当时科技股价格特别高，我担心会崩盘，所以当时我在股票交易时，就有了很多对冲风险的操作，如果股票继续涨，我赚得不会那么多，但是如果崩盘了，我会全身而退。后来果然崩盘了，当时的科技股泡沫破了，我们当时在崩盘之前把公司卖了的交易也被誉为10大交易之一。我知道会崩盘，并不是瞎猜的，我并不是唯一意识到崩盘的人，但确实是抓住了这次机会的人。
|王丹薇|
如果你是交易的另一方，是一个雅虎负责收购的高管，在当时，你还会收购broadcast.com吗？
库班：
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当然会，这点毋庸置疑。你要知道早在20年前，broadcast.com就提供上千个电台直播服务，就像现在的pandora和sportify一样，同时还提供电视转播服务，和现在的youtube和netflix一样。我们当时霸占了线上视频市场。所以这并不是错误的收购，而是雅虎虽然收购决定很正确，但是当互联网泡沫破了之后，雅虎担心自己的股价，于是全面收缩，我觉得那是他们犯的最致命的错误。
视频|像盖茨，乔布斯才叫成功？美国富豪：只想早退休开party
|王丹薇|
乔布斯，比尔盖茨和你都是同代人，你有没有想过，深耕一家公司，把它做到世界级的公司？似乎你每次都会（卖掉公司）。
库班：
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每次我都卖了公司。这是个好问题。其实我当时本可以留在broadcast.com以及其它我持有的公司。但只有独行侠队是我唯一的长期运营的公司。这是因为，我的梦想就是可以提早退休，环游世界，像摇滚明星那样去派对，享受每一分钟。运营公司我也很享受，但是经商对我来说是个工具，不是目的。我当时卖了Micro Solutions后，就去买了终生航空会员，我就是为了可以开始环游世界，我自称失业者。
|王丹薇|
大家相信你么？
库班：
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相信啊，你当时认识我就好了
三问：趋势
创业者如何骑在新世界的背上？
|王丹薇|
你创办broadcast.com的时候，互联网正在飞速发展，有很多机会，也有不少风险。你怎么选择，哪些机会属于你？
库班：
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我的优势是能准确洞察趋势。我创办Micro Solutions，是为了连接台式机，这个想法在当时很超前，创办broadcast.com的时候，是想实现线上直播，那时人们还不知道什么叫网络直播。创办HDNet的时候，我看到了高清电视的窗口，当时人们认为，高清电视得卖上千美元，没人会买的，但是我知道价格会降下来，技术也会发展。总有方法发现趋势在哪里，当我掌握趋势的时候，那就是我的机会。
|王丹薇|
你怎么发现呢？
库班：
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我通过自学。
|王丹薇|
比如读书么？
库班：
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我阅读很广，每天至少阅读3-4个小时，不管是新闻还是书籍。很多人的问题是他们没有花时间，不管是美国人还是中国人，要有所实现，就得花时间学习，尤其是新鲜事物。技术领域总有新鲜事物出现。你会从中受益匪浅，不管是交互技术，纳米技术，神经系统，还是RNN技术（29’45），所有关于人工智能的技术，都不是很难去理解。
|王丹薇|
不难吗？
库班：
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一点也不难。难点在于你真的花时间去学。我不是说我自己可以编写好多层的神经系统，但是浅显的一点架构我是懂的，就因为我花时间去学了。
|王丹薇|
人们总喜欢待在自己的舒适区里，这从来没有发生在你身上吗？
库班：
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科技算是我的一个舒适区，但我喜欢挑战，如果你做做好准备，投入精力，很多事情，我知道是有风险的，但是我自信我知道为了成功，我应该做什么。
四问：创投真人秀
创业时代，如何辨识真正优秀的创业者？
|王丹薇|
很多中国观众是从这个节目认识你的，这个节目已经第十季了，长青的秘诀是什么？
库班：
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我们已经十季了，两周后，我们会录制新的一期。我觉得不管是在中国还是别的地方，人们希望实现梦想，掌握自己的未来，实现财务自由。《创智赢家》为所有年龄段的人都树立了好榜样。//让人们对创业感兴趣，并让他们知道创业并不像他们想象的那么大的风险，这么多季，我们有上千人来参加节目，这让观众知道，如果他们能做到，你也能。
|王丹薇|
你在《创智赢家》上投资了多少钱了？
库班：
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大约2000万美元吧
|王丹薇|
你投资的是所有shark中最多的
库班：
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是的，我的投资额比别人加起来的总额还要多
|王丹薇|
这么多？有没有什么项目是你在节目上说我投了，但是你的团队在底下自语“天啊别投资这个！
库班：
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每次他们都这样（笑），经常有这样的情况他们经常觉得“你在想什么呢”或者觉得“你真是太笨了，这个创业想法一点也不好”。经常有这样的情况
|王丹薇|
你的团队的投资决策的过程是什么样的？你说好就好吗
库班：
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确实是这样的，不过我在节目上同意投资之后，我的团队会跟进做尽调。有的时候，选手来上节目，我们会问问题，比如“你的销售额是多少”，选手会说100万美元了，但是我们事后发现，还没到100万美元的销售额，只是这个选手希望是100万美元的销售额。有的时候节目上的信息不是那么准确我的团队，要么重新和对方谈条件，要么调整交易方案，要么就不投资，该干嘛干嘛了。
|王丹薇|
你认为只要花时间，那么创业就是适合所有人的吗？
库班：
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我觉得人人都可以是创业者，问题是大多数人对自己不诚实。他们会告诉自己我有一个伟大的点子，我也有热情，因为我有热情，我就能实现梦想。这个点子太棒了，简直没有理由会失败。他们会找朋友聊，得到一些反馈，但是当到他真的要做的时候，需要了解整个行业，需要了解公司的财务运作，市场营销，然后他们会想到去融资。融资不是一个成就，而是一种责任。不管谁投资了你，他们要的都是回报。人人都可以是创业者，但是并不是人人都真的去花精力学习，去做营销，都是不同的专业，就好像打篮球的时候，你要运球，投球，传球，防守，要做一系列的事情，一个球员必须至少擅长其中一项，而创业你必须擅长好多事情，因为市场上总有人非常擅长这些事情。
|王丹薇|
你给刚刚起步的，从零到一的创业者有什么建议？
库班：
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找一项你喜欢做的事情，然后把它变成你擅长的事情。你如果喜欢做一件事，而且擅长的话，你基本不会放弃你热爱的事业。你做一件事情特别擅长的时候，你要问问自己，是否可以把它变成一个创业项目。如果变成创业项目的话，你还可以在工作中，变得更擅长这件事。如果你看到一件事很赚钱，但是却不知道用什么方法的时候，那么永远不会成功。每个创业项目都要有长板，如果你没有的话，会被“揍得”很惨，你不会做好的。
五问：掘金中国
NBA独行侠闯荡中国市场的超级攻略
|王丹薇|
你去年投资了一家中国公司，那家公司是做什么的？
库班：
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我可能发音不准，他们是做。。。
|王丹薇|
包子？
库班：
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是的，包子，很有中国风味，面里面有肉馅儿和酱料
|王丹薇|
这家公司找到你是什么机缘巧合？
库班：
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我们的确开始寻找在中国的投资机会。我会见不同的人，我接触很多中国创业者，也打入了中美商业圈，在中国的发展，我刚刚起步，中国有很多很棒的科技创业者，整个创业圈总体来说也很棒，我对这些机会都持开放态度，不管是哪个国家，说什么语言，只要是聪明人。
|王丹薇|
为什么现在才进中国。你在中国的名声很好，一定也有不少中国的项目找到你，为什么这么晚进中国？
库班：
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因为我之前没有找到说中文的助手
|王丹薇|
你之前想找的话也一定会找到的
库班：
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这是个好问题。我之前太忙了，也没有找到很好的人做中国市场。现在我的其他的生意都发展得不错，于是我有时间来看看中国市场了。
|王丹薇|
你觉得中美的创业者有什么异同？
库班：
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我觉得相同的地方多过不同的地方。但是创业者就是创业者，不管是中国还是美国，人们对未来都有梦想。比如马云，他很显然很有冲劲儿，还有蔡崇信也一样，他买了布鲁克林网队之后，我和他打交道的机会也越来越多了。全球都有很好的创业者，因为每个人的时间有限，所以之前我的圈子也有限，但是一旦我有时间，我就会敞开大门寻找机会。
|王丹薇|
他们管理公司的方法和你有什么不同？
库班：
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我们增长的方式不同，在中国，做一个生意如果成功的话，短时间就会长到很大，中国企业家往往掌管着很大的企业，应对不同的商业挑战，从这点上说，是有不同的。但是当你和他们坐下来聊天的时候，就能感觉到他们的自我驱动力，希望实现梦想，这是关键，一是有远见，第二是肯下功夫真正去做。中美的创业者，全世界好的创业者都是这样，他们花时间精力，他们知道竞争非常多，商业和体育别无二致，你实际上是和所有人竞争，不知道什么时候从哪冒出来新的对手，中美时时都在出现新的创业公司，总有人有好的主意，但是点子不是全部，还要投入时间去实现。
六问：投资艺术
在不确定性中寻找确定性
|王丹薇|
几周前，你说现在你的资产组合中，现金的比例增加了，这意味着对股市未来不看好吗？
库班：
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我的意见是未来有很多不确定性，全球市场都有很多不确定性，而我们生活在一个全球化的市场中。我在股市拼杀的经验是，在势头不好的时候，多存点现金，这让我受益颇多。我分析股市还能走多高，和是否会崩盘的机会成本。于是就有两个选择，一是我多拿一点现金，如果崩盘，我可以买低等它涨，相反我只是用现金再多增加一点已有的股票资产。这不是说，我觉得市场会大跌，只是说我觉得因为上述的不确定性，有大跌的可能。
|王丹薇|
你觉得自己是偏保守还是偏激进
库班：
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不保守也不激进，我总是很细致地观察，我知道没有常胜将军，我会对冲风险，如果我判断势头好的可能性大，我就少对冲一点，有更大的可能情况会变糟糕，我就对冲多一点。
|王丹薇|
你从来没有全压上吗
库班：
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如果是我自己的企业，那么我全压上好多次了，因为我能决定我的命运，因为我自己的努力会决定未来形势的走向。但当你押注别人的公司的时候，你愿意去股市探险的前提就是你有抛售的权力。
|王丹薇|
我知道你看好人工智能，趋势是有的，但是具体到在人工智能领域，如何投资某个公司，你怎么做决策？
库班：
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要取决于创始人，他是不是聪明，有冲劲儿，是否勤奋，也取决于公司，是否有过人之处，有独特性，是否有护城河免于抄袭，第三，要看是否有市场，消费者是否愿意为其买单，也许这个创业者非常棒，或者这家公司很有独特性，但是如果没有市场，比如说这些东西（Cuban的玩偶），这样的产品可没有市场，所以情况不同。
|王丹薇|
你是一个科技领袖，你也看到了技术怎样改变人们的生活，比如美国大选，英国脱欧。你觉得像FaceBook和Twitter这样的公司是否应该在对抗假新闻方面有更多的担当？
库班：
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很难。一方面你希望人们基于信息作出正确的判断，另一方面，现实中一切都可以营销，不仅仅是产品、书，还有政治观点，对于FaceBook，Twitter来说很难办，我投资了一家公司Factmata,他们致力于区分什么是营销产品，什么是事实。
|王丹薇|
你投资了很多媒体公司，在媒体领域，什么模式好用，什么不好用？
库班：
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重点在于怎样以消费者喜欢的方式，获取用户，比如在什么样的终端上，消费者想要的不是特定的一种娱乐方式，用户接受内容的方式，地点都在转变，事实上，好的媒体是对抗无聊的产品，你什么时候无聊呢？在火车上，等人，工作暂时走到死胡同的时候，都是用户消费媒体产品最多的时候，我投资媒体公司的时候，都是在找哪些公司可以解决这些痛点。
|王丹薇|
现在的很多媒体产品，他们用算法分析用户，即时给用户他们想要的东西，你觉得这是个好模式吗？原创内容重要吗
库班：
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你说的这些都重要，AI想要精确的分析用户，它需要充分的数据，有时，人们不知道自己真正想要什么，一个新的电视节目，比如你的节目，如果人们还不知道有这样一档节目，你希望大家知道它的存在，这也是媒体的挑战之一。原创内容总有机会，篮球，足球都是内容，关键是找到哪些用户喜欢什么内容。
|王丹薇|
你的长板在哪里？你擅长什么？不擅长什么？
库班：
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我不擅长什么？我不擅长的事情的单子有这么长，而且还在增长。但是有很多事情我很擅长，我很擅长销售。
|王丹薇|
假设我是个从来不去酒吧的姑娘，这里有一本书，叫《酒保圣经》
库班：
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你从不去酒吧？
|王丹薇|
假设。你能把这本书卖给我吗？
库班：
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把这本书卖给你？你有朋友吗？
|王丹薇|
有。
库班：
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你有铁哥们吗？
|王丹薇|
有。
库班：
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你会请朋友到你家做客吗
|王丹薇|
有时候会。
库班：
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朋友来的时候，你会担心招待大家做点什么吗？
|王丹薇|
当然。
库班：
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会有这样的情况，大家聚会的时候觉得无聊，你想活跃气氛。
|王丹薇|
是的。
库班：
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你和朋友在一起喝酒吗
|王丹薇|
有时喝。
库班：
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你喜欢喝什么酒
|王丹薇|
清酒。
库班：
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除了清酒你还喝别的酒吗？
|王丹薇|
我喝不同的红酒，但是都是不懂瞎喝
库班：
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不懂酒？
|王丹薇|
不太懂。
库班：
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我来帮你解决这个问题。从今天开始，你再请朋友来家里玩的时候，你不会烦恼喝什么了，不会只知道清酒和红酒。如果你有这本《酒保圣经》的话，你们会非常开心。比如你们可以随便选钟酒，这是一个新游戏，或者你们没喝过一种酒，你喝过Sea Breeze（海风）
|王丹薇|
没有。
库班：
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你从来没喝过Sea Breeze（海风）吗
|王丹薇|
没有。
库班：
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我得说你的人生不完整啊。只要18美元，就可以改变你的人生。花个18美元，你就可以提高你和朋友娱乐生活的质量。
|王丹薇|
18太贵了，10块吧
库班：
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10块不成。
|王丹薇|
那为什么非要18块？
库班：
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因为定价这里写着。你想想一边是没有这本书，你们一起还是那些老花样，还是有了这本书，你可以请他们喝Sea Breeze（海风）和很多其他的酒。难道不值得吗？
|王丹薇|
看来这本书我非买不可了
库班：
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不是非买不可。但是你不想让你的朋友们更快乐吗
|王丹薇|
我也可以交一个懂酒的男朋友，我就不用管这些了
库班：
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找男友最好的办法就是先把他灌醉。18美元，你可以灌醉任何人。
|王丹薇|
好成交。
库班：
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没准你不需要灌醉你男友，但还是要有这样寻开心的能力的。
快问快答——Molly问卷
王丹薇：
啤酒还是红酒
库班：
啤酒
王丹薇：
你每天早上都怎么度过
库班：
阅读健身
王丹薇：
你读什么书
库班：
我现在读很多技术方面的书，神经网络之类的，我14岁的女儿在学物理，所以我也在读物理书希望能帮上忙
王丹薇：
你健身的时候听什么音乐？
库班：
嘻哈
王丹薇：
你最喜欢的嘻哈歌手？
库班：
我就不说最喜欢的了，因为他的名字翻译得不好，第二喜欢的是J.Cole（51’39）JayZ是有点传统的嘻哈，人人都爱Strake。
王丹薇：
有没有什么关于你的事，大家还不知道，但是如果知道了的话，会很吃惊的。
库班：
我弹钢琴，我恐高，从来不做过山车，我会死的。还有什么，我还是很喜欢打篮球，我在孩子面前特别傻，我喜欢享受生活，我知道很多人觉得我很严肃，事实上，我并不是时时都把弦儿绷得很紧。
王丹薇：
三个词描述你自己。
库班：
我享受生活。
王丹薇：
嗯这是三个词，好吧，如果不是库班，你想成为谁。
库班：
我想成为谁？天啊，你？你看起来还不错，是嘛？
王丹薇：
想做什么呢？
库班：
我会用买到的鸡尾酒的书，拿伏特加做一杯Sea Breeze 喝。
本期话题
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