查理·芒格:很多原因都让我对中国持乐观态度

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云锋导读

美国当地时间2月13日,2020年Daily Journal股东大会在洛杉矶召开,96岁的查理·芒格先生和现场1000多名投资人共聚一堂,共话投资。

如同每年的伯克希尔·哈撒韦股东大会,DailyJournal每次的股东会更像是价值投资的公开课,先是介绍Daily Journal公司的发展情况,然后由芒格先生回答问题,老先生认真回答了与会者关于投资的,以及投资以外的话题。

本文转自微信公众号

聪明投资者(ID: Capital-nature )

事实上,芒格主讲和回答的部分也都是他历年来反复强调的,但在此次会议上,还是谈到一些关于中国,关于传统行业护城河被颠覆的最新深度思考。据参加会议的人士介绍,在这次会上,芒格先生共回答了约50个问题。

该次股东大会持续时长约2小时,芒格主讲部分在50分钟左右,其后便是问答环节。聪明投资者特约邀请了曾供职于国内大型金融投资机构,现居美国的王译女士逐句逐字精心翻译股东大会全程内容。

提炼的芒格金句:

1 你不可能一次看遍所有投资机会,就像你不可能同时在12个州跑完不同的马拉松一样。所以你必须要有一个系统来筛选投资领域,这就是你的猎场。

2 我认为最强大的公司并不在美国。我认为中国公司比我们更强大,他们增长得也更快。我有投资在中国。

3 我有个渔夫朋友,他说:“我有一个简单的捕鱼成功法则:去有鱼的地方捕捞。

4 我认为这种指数化的事情(计算机、人工智能投资)会一直持续下去,而且我认为,在许多高薪的冲基金和PE领域存在(从业人员)过剩问题。

5 最好的办法就是:对任何事情都抱着乐观的态度,负重也要前行,坚持下去(plod along)。

6 我讨厌像比特币这样的东西,我是说我讨厌本质上反社会的东西。我们当然需要真实的货币,目前很有趣的一件事情是,美国人偶然间创建了国际通用的储备货币。

7 很多原因都让我对中国持乐观态度。没有哪个大国能像中国一样快速的发展起来。我认为他们做的很多都是对的,所以我非常欣赏那里发生的一切。

8 我对(特斯拉的)马斯克想法有两个:我永远不会买它股票;我绝不会卖空。我还有第三个想法,霍华德·阿蒙森(Howard Amundsen)说:永远不要低估那些会高估自己的人我想Elon一定就是这样的人,也许他并非一直是错的。

9 无论我们多么努力地去工作,去追求地位,获得成功,那90%的底层人群总会出现在那里(总有阶级和相对的贫困)。实际上,我们需要一些强有力的激励机制来推动文明的发展。

10 在漂亮50最疯狂的时候(上世纪70年代初),有一家家庭缝纫公司的市盈率是50倍。家庭缝纫——它肯定会失败啊!所以我们还没有达到疯狂的程度。我认为领先的科技公司一定会失败,因为目前的情况还远没有那么疯狂。

11、迅速地实施大规模刺激在政治上是不可能的。他们(政府)在危机中唯一的武器就是印钞票和调节利率。

12、我认为父母能做的最好的事情就是做一个好榜样,说教一点用也没有。

(全文13000字,预计阅读时间半小时,若时间不便,可先收藏~)

问答环节:

中国公司比我们更强大

他们增长得也更快

问:大家早上好,芒格先生,我是Bill Brewster,谢谢你让我提问。过去你曾提到过价值投资者可以称为一群捕捞鳕鱼的渔民,他们可能在不同池塘里进行捕捞。

相反,你也曾讨论过,在足够长的时间里,投资者实现的投资回报将如何折射出企业的利润。因此,鉴于许多高质量的企业都在美国。我们花一些时间来分析研究美国本土企业不是更好吗? 当然,我也知道赌马的赔率很重要。所以我很想听听你怎么衡量一匹马的质量和赔率? 谢谢!

芒格:两者当然都很重要,但本质上来说,所有的投资都是价值投资,因为人们总是想通过更少的投入获取更多的回报。(trying to get better prospects than you're paying)但你不可能一次看遍所有投资机会,就像你不可能同时在12个州跑完不同的马拉松一样。

所以你必须要有一个系统来筛选投资领域,这就是你的猎场,但每种情形下,记得你都是在寻求价值。

我感兴趣的是你谈论美国。我不同意你的看法,我认为最强大的公司并不在美国。我认为中国公司比我们更强大,他们增长得也更快。我有在中国投资而你没有。(笑声)我是对的,你是错的。好吧,你们可以笑,但我只是说了一个简单的事实而已。

李(李录)在这里,我在观众中看到了他的脸。他是整个房间里最成功的投资者。他在哪里投资?中国!他做得很聪明,他也很擅长。

如果你知道该去哪个猎场,那非常的有帮助。事实上,在更容易狩猎的地方我们都会做的更好。我有个渔夫朋友,他说:“我有一个简单的捕鱼成功法则:去有鱼的地方捕捞。你一定想去有市场的地方捕鱼,就是这个道理。如果你自己所在的地方难以调到鱼,你也许应该换一个地方钓鱼。

问:亲爱的芒格先生,我的名字叫Vishal Patel,我是来自多伦多dynamic funds的投资经理。这是我第三年来到这里,每次回来都非常开心,感谢您为此付出的时间。

这些年来,您分享过很多关于印度和中国的观点评论,我很想听听您对于您友好的北边邻居的一些想法?无论是关于加拿大的政治体系、银行系统、住房部门、资源产业还是卫生保健体系?欢迎您分享任何有关加拿大的智慧的洞察和观点。非常感谢!

芒格:哦,非常感谢你给我这个机会(谈论一下加拿大)。我很偏爱加拿大,我认为加拿大的医疗体系总是有效的,而且他们的药价比我们的也更加的明智合理。(I think they're wise to pay their pharmaceutical prices instead of ours)(吐槽美国的药价似乎比加拿大高出不少)我认为这些年来我们和加拿大相处得很好,这太棒了。

你应该对加拿大感到很满意。我并不觉得需要说两种不同的语言对人们有什么帮助,这是个不幸的事故。

事实上,我很喜欢加拿大,而且在某些地方,加拿大比我们做的更好。

问:早上好,芒格先生,我和你一样是个律师。跟随你的脚步,我有一个关于投资的问题:计算机和人工智能(artificial intelligence)在投资方面也比人类做得更好。为了保持竞争力,分析师、投资组合经理和投资管理行业应该做些什么?

芒格:我认为这是一个很好的问题。投资管理行业的人应该做的是,为未来更艰难的时期做准备。我认为这种指数化的事情会一直持续下去,而且我认为,在许多高薪的hedge funds和PE领域的从业人员过剩问题,会在某些特定时候导致很多麻烦,令人痛苦。

我看到的每个地方的捐赠基金经理都有一个相同的口号:他们希望投资经理更少却更好。这对投资经理不利,其他人现在都在编制指数。你还想知道其他的小道消息吗?

消息就是,如果你以我们书呆子的思维方式思考,并坚持足够长的时间,你会做得很好,但如果你和这一群人一起前行,前方会经历痛苦。( the cherry news is that if you think the way we nerds think and keep at it long enough you'll do all right but if you go with this crowd I think there's pain ahead)

问:Charlie,我叫Bart Chaudhary。我是一名来自印度的投资者,再次感谢你与我们共度的时光,并为我们花费了这么多时间。

我有一个关于斯多葛学派(Stoics)的问题。您之前提到过,所有关注了解您的人都知道,您的人生证明了这样一个理念: 不做受害者而是做幸存者。这种观点在我短暂的一生中帮助了我。你能不能详细说说它是如何帮助你的,以及它是如何帮助你度过你的一生的?

芒格:当然可以。有些人确实是他人的受害者,如果不是因为这些人的义愤,我们就不会做出必要的改革。但是这需要和另一个事实一起来看:如果一个真正的受害者一直被困在“受害者”的感觉里,这只会适得其反。最好的办法就是:对任何事情都抱着乐观的态度,负重也要前行,坚持下去(plod along)。

因此,我不喜欢政客们通过试图让别人觉得自己是受害者而获得成功,他们让我浑身起鸡皮疙瘩。谁想成为受害者而不是幸存者呢?当然,如果受害者的感觉让你认识到自己的糟糕处境,并试图去改善它,这是可以的。

但如果深陷“受害者”感受之中,认为全都是别人的错,这是一种适得其反的思维方式。(这样下去)人们甚至都不愿意待在你身边了,这是十分愚蠢的。然而我们的政客们却以此为基础,有的人则通过做一些非常糟糕的事情来让他们的事业成功。这些人还认为他们在为这个世界而工作,这很疯狂。

我讨厌比特币

或者是讨厌本质上反社会的东西

问:您对加密货币的立场是非常明确的,但是其他一些金融科技技术,您是否认为它们对那些大银行的长期盈利能力构成了威胁?

芒格:好吧,除了知道要远离避开它们,我对加密货币了解并不多。顺便说一下,我的有些工作,我称它们为过难的文件堆 "too hard pile",如果你的问题符合我的"too hard pile",我会把你的问题归类到这里。

我讨厌像比特币这样的东西,我是说我讨厌本质上反社会的东西。我们当然需要真实的货币,目前很有趣的一件事情是美国人偶然间创建了世界通用的国际储备货币。

可是,在用我们自己的货币来承担对世界其他国家的责任这件事情上,我并没有感觉到我的美国同胞们有很好的信任和托管意识。( I don't sense any great sense of Trusteeship among my fellow Americans, for behaving very well in our responsibilities to the rest of the world with our own currency. )

我们目前只做取悦我们自己的事情,这可不是我(认为正确的)观点啊,我认为你身上一旦肩负了那些依靠你的人的责任,无论你在做什么,也都要考虑到对方。

问:芒格先生,我们有创纪录的预算赤字,有创纪录的失业率以及创纪录的资产负债表的扩张。您为什么认为我们没有通货膨胀? 第二,您能推荐一些去年读过的好书吗?

芒格:世界上的经济学家总认为他们知道的总比他们确实知道的要多。奇怪的是,为了应对大萧条,世界上所有的国家都疯狂地印钞票,购买各种各样的投资资产。

在经济学领域没有人会建议他们这么大的规模的做这些事情,甚至会反对。几年前,通货膨胀率还很低。我认为,当我们谈论经济时,我们都有太多需要谦虚的地方。

林登·约翰逊也说过,在做一个关于经济的演讲时,就像我把尿撒在你的腿上,他说你感觉脚很热,但对其他人来说,影响不大(笑声)。恐怕我不能比约翰逊做得更好。

人们寄给我的书比我能读的还多,所以我只能快速的浏览很多书。我不确定我是不是推荐书给大家的合适人选。书对我一生都很重要,我发现我母亲读的书比我读的少却读的更好。因为我看不太清楚,也许你应该找个年轻人谈谈关于书的推荐。

很多原因都让我对中国持乐观态度

问:您对全球市场和经济的展望,特别是在中国经济驱动的全球经济放缓和地缘政治风险上升的情况下,市场和经济如何发展?

芒格:很多原因都让我对中国持乐观态度。没有哪个大国能像中国一样快速的发展起来。我认为他们做的很多都是对的,所以我非常欣赏那里发生的一切。

如果你仔细想想,他们阻止了50万个婴儿出生,虽然用的方法在美国不受欢迎,但对全世界来说是帮了大忙,我认为他们所做的是令人钦佩的。

总体来说,我对中国没有这种敌意。我真的很钦佩中国人民取得的成就,考虑到他们一开始就是共产主义者,他们的领导人非常好,想象一个共产主义国家创造了这个巨大的增长和繁荣时期,并让8亿人摆脱了贫困,这是多么不可思议的事情。

我喜欢中国发生的事情,我认为美国和中国相处得很好,中国和美国也会相处得很好。至于全球的情况,很奇怪的是他们的利率是负的。

另一件我非常敬佩的事情,也许会让你觉得奇怪:有一个现代国家已经停滞了25年,为什么要去欣赏一个停滞了25年的国家?日本人已经用高超的技术和哲学来应对了25年的停滞。他们不喜欢25年的停滞期,但他们像男人一样对待它。

他们不抱怨,不哭泣,也不像受害者。所以我很钦佩日本人处理逆境的方式,我不认为逆境来自很多错误。我认为对日本来说,他们是出口强国是不幸的,后来中国和韩国崛起,他们当然会有一些麻烦。

大家都会遇到问题和麻烦,我们也面临更激烈的竞争, 我不认为日本的停滞是他本身的原因,这只是恰巧碰上了而已。

他们在停滞阶段的忍耐和坚强,是我很欣赏的一点。在这种停滞的困境之中,日本的制造精神依旧很大程度上引领世界, 所以我认为美国有太多要向亚洲学习的地方了。

此外,对比起美国的糟糕环境,例如有人在大街上睡觉、如厕,日本一切都很干净,日本还有很多的地方值得夸奖。

问:非常感谢您今天在这里和我们分享您的人生智慧和理念。希望您能给我们分享一些例子,告诉我们您是怎样利用不确定的依据(disconfirming evidence)来改变您曾坚信的理念?

芒格:能够意识到自己的错误当然是一件天赐的好事。芒格的财富有很大一部分是在我错的时候买的。当你犯错时,你必须学会改变你的想法。

实际上,我也在努力尝试摒弃(错误的)信念。大多数总是很爱惜自己愚蠢的行为,以为自己的行动一定是正确的,而我却认为你需要多复盘检查一下自己之前的想法,特别是当不确定的证据出现的时候。没有什么比理性和客观更重要的了。

想想生活中你曾经做的蠢事,想想那些非常聪明的人他们做了一些最愚蠢的事情。实际上,大多数人都有这样的时刻,想想去年我们经历的那些,我们都能举出一两个例子,(因为)保持理智太难了。

问:早上好,芒格先生非常感谢您的赐教,我还要感谢考夫曼(Kauffman)先生。我最近看了一个纪录片,是介绍两位经济学大师凯恩斯和哈耶克(Friedrich Hayek)的。

我想知道您对这两位的看法?您更喜欢哪种经济理论? 进一步来说,如果将其应用于个人目标设定,您建议我们在计划和灵活性之间遵循哪种模式? 非常感谢

芒格:凯恩斯是一个非常有趣的人,他对经济学的影响可能比任何人都大,也许除亚当·斯密外。我生活在大萧条时期,他的想法对于修正大萧条完全正确,后来我们终于摆脱了困境。

很偶然的,二战中的希特勒促进了凯恩斯主义的发展(Accidentally,Keynesianism came in courtesy of Adolf Hitler in World War Ⅱ)我真不知道如果没有凯恩斯你要怎么学习经济学啊!

Hayek的理论更复杂,我不认为我是世界上最能理解他(理论)的人,我拜读过他的作品。我非常欣赏他,但我并不会说我完全同意他的观点。你的问题对我来说太难了。

我永远不会买它

但我绝不会做空

问:我想问您的问题关于特斯拉。这家公司市值约1400亿,它上周的股票交易量约为2000亿美元,期权交易量约为5000亿美元,股价每天的浮动约为20%。与此同时,马斯克先生似乎对这样的波动感到很兴奋。我想知道您对此的想法?尤其是,您对马斯克的行为是怎么看的呢?

芒格:我永远不会买特斯拉的股票,我绝不会卖空。

洛杉矶有个叫霍华德·阿蒙森(Howard Amundsen)的人,曾说过的一句话,深得我心。他说:“永远不要低估那些会高估自己的人”。我想Elon一定就是这样的人(高估自己的人),他是高估了自己,但也可能他并非总是错的。

问:你怎么看待未来五十年甚至是一百年的价值投资?您对行业研究(industrial research)或行业投资(industrial investment)有什么想法吗?

芒格:关于行业投资,我没有什么精彩的评论。不过我确实觉得世界可能会改变。

有两个变化是可能的: 第一,通过花式技巧,他们大概可以将人类的平均寿命延长5年。第二,通过花言巧语(fancy mouth),他们可以减少癌症死亡。(注:fancy mouth应该是在调侃诸如马斯克这些科技大佬们,对医疗人工智能治愈癌症这种技术的讨论。)

我觉得奇怪的事情是,他们并不是想从这些科技发展中赚钱。仔细想一想,科技领域已经发生了什么,比如想一下整个互联网的发展历程,它导致了整个报纸行业的消亡并改变了整个制造业的生产流程。

这真是一个巨大的变化,当然这也带来了许多损失,尤其对于那些持有相关股票的人来说。

无论是否重要,这已经发生了,而且会继续前行。科技再往前走还能给我们带来什么呢?大家已经有足够的肉吃了,额外的钱能给你带来什么?

我确实认为我这一代人在技术变革中做的是最棒的。现在,婴儿死亡率降低,生活水平大大提高,空调也出现了,好多改善生活的东西出现。

再比如医药大大改进了,可以帮你替换掉疼痛的关节等等,这是独一无二的。我不认为我们将来(在科技发展这方面)会有更大的进步,因为我们已经进步太多了。

问:芒格先生,您之前在媒体中提到了,采取正确的方式对待客户的好处等等。这也许并不是真的,但有一种感觉是,与西方国家相比,中国企业的道德弹性更高,而对法治的尊重更少,透明度更低。您能谈一下看法么?

芒格:我自然更喜欢我自己国家的(商业)传统。我没有经历过共产主义的演变。如果你想想中国人民当时的处境,深陷入马尔萨斯式的贫困(Malthusian poverty),也陷入一些无知。

当时他们的领导人说无论黑猫白猫,能抓住老鼠的就是好猫。这是一个有远见的领导者,每一代领导者都有远见卓识。我认为他们会继续进步,我甚至认为中国人可能会摒弃他们为之疯狂的赌博喜好。我曾经和一些中国领导人聊天,我说我懂风水,他们说快别迷信了!(get over your superstition)

问:早上好,您有什么长寿的秘诀么?您每天工作多少小时? 作为一个终身学习者, 您如何在这么多的信息中保持这样好的(学习)状态?

芒格:我不认为我长寿有什么秘密,它就这么发生了。我的家族中没有任何别的男性曾活过我这样的年龄。我知道这很奇怪,不过在长寿秘诀这方面我帮不了你。

问:芒格先生你好,我有三个不满十四岁的孩子。我的问题是您在育儿方面的建议?您会建议教孩子准备什么,才能取得成功?

芒格:我认为父母能做的最好的事情就是做一个好榜样,说教一点用也没有。

我对“极低利率或负利率”

这样的想法感到不安

问:全球有超过10万亿美元的证券收益率为负。通过总统的推特消息看来,他想给美国带来负利率。对此,您是支持负利率还是反对?

芒格:你这个问题让我紧张。不过,我认为当局没有太多的选择。迅速地实施大规模刺激在政治上是不可能的。政府在危机中唯一的武器就是印钞票和调节利率。

我想这可能是政府确实该做的事情。当然,我认为政府一旦这么做了,就会刹不住车(过度刺激),这就是是政府以及人的本性,我也不知道该怎么解决。

问:较低的浮动回报率可能会导致保险供应紧张。例如,过去有三家主要的保险商为南加州所有的出租车提供保险,现在只有一家保险商将垄断南加州所有的商业出租车保险。您认为10年的低利率会对保险供应构成系统性风险吗?

芒格:我对极低利率或负利率这样的想法感到不安。更极端的是,这样的想法是持续了很长时间,我不认为所有讨论极低利率或负利率的人,真的了解它的含义。

如果你对此和我一样也感到不安,那咱们就是志同道合的了,欢迎加入我们。我认为负利率既危险又奇怪。我们就做好必须做的事情就行了,换句话说,我没有任何好的解决方案。不过我认为你的担心是对的。

问:在赤字如此之高,利率处于泡沫状态的阶段,我还记得在70年代我们有 “漂亮50”(Nifty Fifty),那我们的科技股是否能达到现在的标准呢?

芒格:Nifty 50是个有趣的问题。Nifty 50是当时各地的摩根银行创立起来的(概念),在Nifty Fifty最疯狂的时候(上世纪70年代初),有一家家庭缝纫公司的市盈率是50倍。家庭缝纫——它肯定会失败啊!

Nifty 50绝对是愚蠢的。我不认为我们领先的科技公司一定会失败。目前的情况还远没有那么疯狂。

消除所有贫困是一个愚蠢的说辞

需要强有力的激励机制来推动

问:您有没有重读那些您已经读过的书?如果有,你会重读哪些书?

芒格:是的, 我确实会。让我给你们举个例子,我一直想再读一遍但还没来得及读的一个例子。有一天,我沉思着当前的形势,突然想起我读过一首大约80年前的诗,作者是George Sam。

George Sam其实是一位女作家,在那个年代,女作家有时会使用男性名字。George她写了一首诗歌,是对贫穷女神的颂歌。她说:“向贫穷女神致敬;神妙的贫穷女神;她倾诉田地;她关心玛雅人”,等等。

如果我记得对的话,结束时,贫穷女神说: “你想赶走我,你就得活着送我回去。(you trying to banish me you'll live to walk me back.)”我挺同意这首诗的(观点),也想再读一遍。但我不知道如何在网上搜寻,也许有人会帮我。

我跟大家说这个是因为,这是对那些总想要告诉我们他们将消除所有贫困的政客们的一剂解药。消除所有贫困是一个愚蠢的说辞,你知道,这就像说在现代文明里面,我们都会变成富翁一样。我们其实需要更多的豆子。

无论我们多么努力地去工作,去追求地位,获得成功,那90%的底层人群总会出现在那里(总有阶级和相对的贫困)。

实际上,我们需要一些强有力的激励机制来推动文明的发展。换句话说,George(的诗歌)是对的: 贫穷女神并不全是坏的,她也有好的一面。

当然,我喜欢那些与众不同的想法。我觉得,谈论贫穷女神的亿万富翁是在做贡献,但也只有一群像你这样的书呆子才会欣赏。

问:你是电动汽车的早期支持者,特别是你在比亚迪的投资。我想知道,站在今天来看,其他技术,如氢燃料电池会有什么作用,可能造成什么样的影响?

芒格:我认为,电动汽车将比氢燃料电池更受欢迎。把太阳的能量转化为汽车的电能,从长远来看,这是一个好主意。所有技术都会起作用,一些技术正在改进。

我们做了很多电池,实际上是相当安全的,带来的享受更多,我认为这一切都很好。 当我来到加利福尼亚的时候,我们有一个石油俱乐部,我们有野猫井(wild-catters:在未知的油田地区钻探井的人),有一点像德克萨斯州。我认为依赖碳氢化合物作为能源是危险的。我们当然必须更多的直接利用太阳。我认为德州最终会变得像加州一样。

问:你认为美国有必要实现贸易顺差吗?在下个世纪保持繁荣?

芒格:答案是否定的。

我保持工作激情的秘诀

问:这个问题是给我的五个孩子的,他们可能以后会看,你如何让你的子孙们尽可能长时间地持有他们的股份?

芒格:我不是一个好榜样。我的孩子们做很多他们喜欢的事情,我只能尽可能的帮他们把自己做到最好,并且当他们失败的时候坦然接受结果。我不会为孩子们现在如何持有股票而操心。

问:您对您所做的如此有激情。是什么让您坚持下去呢?您还有什么动力吗?

芒格:也许我很幸运。我喜欢我所做的。我有很好的伙伴和朋友,有一个和睦的家庭。我所遇到的问题都深深吸引了我。但我不知道如何让别人也变得幸运。我本可能成为一个可怜的酒鬼,在阴沟里呕吐,那太惨了。我不认为我应该为无意中获得的幸福而受到嘉奖。

但我确实认为,保持理性是有帮助的。如果你是个书呆子,这是你唯一拥有的。如果没有理性,你估计连个约会对象都没有了。

问:各国试图找出如何在不污染环境的情况下发电。能谈谈您对核能的看法吗?据我所知,比尔·盖茨一直是它的大力支持者。沃伦曾在50年代投资铀矿,最近还在中亚资助了一家铀矿银行。如果你对此有何评论?

芒格:我很尊敬比尔·盖茨,他认为有责任把钱投到别人并不欢迎的事情上,这些会对社会有用,这是令人敬佩的事情。

问题是,我不知道(核动力发电)之类的事情,会不会使我们感觉到安全,但环境和能源的问题确实值得思考。

他做的其中一件事情我们很快就会做,即直接从太阳那里获得更多的能源,这对大家都有好处,每个人都会收益很多。

即便没有全球变暖的问题,我也赞成太阳能。我认为应该从现在开始直接从太阳获取能量来代替化石燃料,节约碳氢化合物。

顺便说一句,再说一下,别人可能不会这么认为,但我是对的,他们都错了。

问:我的问题是关于 “全民基本收入”(Universal Basic Income)。这是一个政府或公共项目,定期支付给每个人,并且没有任何需要工作的要求。我很好奇你对这样的计划有什么看法?谢谢

芒格:如果做的太多,我们完全无法负担,这将完全毁了一切。具体有什么结果,应该通过政治程序来确定。

问:你经常谈到,理性是一种道德义务。然而,人类一直背负着阻碍我们理性思考的进化包袱。有没有什么工具或行为可以帮助你进行理性思考?

芒格:有的,我最喜欢的技巧之一就是逆向思考(inversion process)。

举个例子。我在第二次世界大战期间是一名气象学家,我被告知如何绘制天气图、预测天气,实际上是在为飞行员提供飞行保障。

反过来想这个问题,如果我想杀掉很多飞行员,最简单的方法是什么?答案是让飞机进入结冰状态,飞机无法操纵,或者燃料不够用了,或者找不到下降的地方,让他们无法降落。

于是我下定决心,不能用这种结冰或者无法降落的办法伤害飞行员。这种逆向思维帮助我在二战中成为一个更好的气象学家。我只是把这个问题倒过来看了而已。

同样的,如果有人让我改善印度,我会马上想:如果我真的想伤害印度,我能做什么?如果我找出了所有最容易伤害印度的办法,那么我就能知道如何避免(伤害)他。

你不会去想你想要什么,你去想你想要避免什么和逆转什么。

如果你是一个气象学家,你真的知道如何避免飞行员发生某些事情,结果会很好。代数也是一样的,伟大的数学家都会反向求解。日常生活也如此。

当你去避免一些东西时,你也会得到你想要的东西。

今天,彼得·考夫曼也在这里,他喜欢这个想法:你要知道世界从上往下看是什么样子,也应该知道世界从下往上看是什么样子。

如果你不能从两个角度(从上和从下)来看问你题,那你显示的处境应该很糟糕。Peter是对的,我刚说的角度的例子也是一个道理。就是这么一个简单的技巧,能够帮助你们深入思考。

我们伟大的教育体系,在教导你取得优异成绩时,并没有教你这些简单的技巧,这是大错特错。

学会对自己说:“这对我太难了”

问25:如何去研究一家你从未听说过的新公司?研究一个公司的内在价值,你会花多少时间?如果这家公司价格虚高,您还会继续密切关注和研究这家公司吗? 或者你会尽量快速地进行评估?(在这种情况下)时间成本提高的,您会继续推进吗? 在调研企业这件事情上, 您是平衡所花的时间的?

芒格:当然。这是复杂的工作。我倾向于把它留给别人。我只是偶尔参与一下。

我没有优势,别人都比我强。我不想玩别人更占优势的游戏。

去自己拥有相对优势的战场上打拼,相信我,这样更好。我们相对劣势的竞争对手让我们变得富有。你应当学会对自己说,“这对我来说太难了”,我很擅长这么做。

问:电动汽车的销量下降了50%到70%,而特斯拉却增长了50%。电动汽车的未来是什么?

芒格:我不是电动汽车未来的专家,除了我知道它们正在到来。比亚迪的销量下降,是因为中国减少了补贴。特斯拉的销量上升了,因为埃隆让人们相信他能治愈癌症。

世界巨变,很多壁垒被打破了

问:这几年我听到的最令人惊讶的观点之一是,我们从来没有真正的新闻道德,新闻总是接到黄牌警告,以你90年的观察,这是真的吗?

芒格:过去,网络、报纸和杂志的新闻从业者都相当不错,而现在这群人是在故意撒谎,这样他们卖得更好。

我更喜欢以前的那些人,现在这些人都非常善于煽动仇恨。

任何政治都不是由某个著名的煽动仇恨的表演者所决定。但我们知道,媒体会激起愤怒,有些愤怒可能有一些建设性的作用,但他们做得太过头了。新闻主播到观众都深受其害。

问28:人们普遍认为,技术加快了变革的步伐,它的影响遍及大多数行业,颠覆了传统模式。在漫长的职业生涯,你认为传统产业正在以异于以往的速度被削弱吗?

芒格:我想,原有模式已经一次又一次地被攻破了。想象一下伊士曼化学公司破产的情景,伟大的百货公司濒临灭绝,新闻的壁垒被打掉了。

现在美国汽车工业的实力,与1950年相比,护城河很快就消失了,这可能是现代经济体系中自然的一部分,很多模式都不起作用了。

有耐心和理性的书呆子,会做得很好

问:你会给那些对商业和金融有热情的年轻人什么建议?让他们了解商业世界、更好地的工作方式是什么?怎样才能通过现在所做的工作,最大限度地发挥潜在价值?

芒格:这是一个很好的问题。很多人想通过金融课程来了解我们,这些人不会都变得富有。99%的人将会排在底层,这就是商业世界的运作方式。

我这一代的人,是有耐心和理性的书呆子,他们靠自己的收入生活,最终做得很好。

当看到机会时,非常迅猛地抓住它,这适用于新世界的主人和成功者,他们是有魅力的明星销售员。我不是那种人,所以我不知道该怎么做,如果你不是书呆子,我帮不了你。

最有可能的情况是,大多数人都不会成功。就像自然界里,一群非洲动物在尸体上进食,这是大自然故意选择的。我也不认为它有多好,我也不认为现代金融有多精彩。在我那个年代,所有金融从业者都更像是工程师,经历大萧条中的失败,他们试图让一切变得超级安全,这与现在是完全不同的。

我不知道,如果我在你出生的时代,我会做得多好。与我刚来的时候相比,在这个商业时代里崭露头角要困难得多。

我最好的建议是,降低你的期望,你会更快乐。这听起来很傻,却是一个非常好的主意。很明显,我们应该满足于适度的成功。这是值得知道的,因为这是我们大多数人都会得到的。

问:你如何看待波音公司业务安全?

芒格:波音是一家伟大的公司,有着很好的安全记录。他们迷失了方向,犯了一些愚蠢的错误。当你试图为成千上万的人做一些复杂的事情时,必然偶尔会出现失误,大多数时候来看,有惊无险。

几年前,波音公司差点就撞上了飞机,一些旧机型发生了几起坠机事故。当时我是美国航空安全委员会的成员。他们花了大概6个月的时间去搞清楚哪里出了问题,并在期间出现了三次事故。

它们当时活了下来,这次也会活下来。但是,飞行的安全错误确实代价高昂,应该避免。

问:我有两个问题:首先,你已经有一段时间没有谈人类误判心理学了。你最近有没有看到什么新东西。第二,你提到,在你的一生中保持理性是多么重要,我们可以采取哪些步骤来变得更加理性?

芒格:这是一个漫长的过程。任何人都不能指望别人告诉你,大喊一声理性,然后你就得到一个好结果。理性是一种慢慢得到东西。你会发现没有理性的人是多么的糟糕,他们很容易生气,而且总认为自己是对的。

随着世界更加繁荣,社会安全网正在迅速建立,这是令人向往的好事。对于社会医疗保障体系而言,共和党人总是反对它是错误的,民主党人把它推得太远也是错误的。两党都没有完全控制政府。但我们却拥有想要的结果,这是接近正确的。

权力确实会导致腐败。美国制度的优势在于,没有人会得到太大的权力。任何一方拥有所有的权力太大了,美国文明不会运作如此良好。

问:你能详细说明一下天堂计划吗?你们是如何具体地改善医疗保健,降低成本,提高质量的?

芒格:这是非常有趣的项目。从很多方面来看,美国的医疗保健是全世界最好的。我们的医学院、制药公司有比世界其他地方的总数或者人均都要多的人才。

但另一方面,如果你真的走进美国的医院和医生的办公室,也许你会发现大量适得其反、不必要的东西。

某些没有好处的成本,实质上是有害的。你会发现,在利益的驱使下,你不会得到很多适得其反的医疗护理。

像凯泽这样的人,不会做很多不必要的蠢事,我的小女儿不会为了赚更多的钱而去做坏事。

一些制药公司的行为完全令人无法容忍,他们有一些基本的糖尿病药物,并试图向患者每月收费一万美元的费用,这是荒谬的。

这应该改变,我觉得会改变的。现在有太多可悲的过度医疗,更可悲的是,做这件事的人没有意识到,有些人决定去做并不是为了赚钱而是他们认为这样做对病人有好处。例如,在某人身上做不必要的背部手术,这是一件大坏事。但做这件事的人,真的认为是为病人好。他的大脑成了卷心菜,这不是一件好事。

我认为必须改变内在的一些东西。

美国有些地方是非常令人钦佩的,但在有些地方却不尽人意。拿新加坡的医疗系统来说,它的成本是我们的20%,而且有更好的医疗统计结果。

我们必须改变这个制度,因为它不是不透明的,并且我们整个行业都试图让它不透明,这样他们就可以占人们的便宜。他们认为这是自由企业。我认为这是偷窃。

30多岁的人该不该投资?怎么投资?

问:我们已经快30岁了,积累了存款,有希望在未来的几十年里,正确的做法是是否现在开始投资?你同意这个说法吗?如果同意,你会怎么说服你的朋友开始投资?

芒格:显而易见,一些冲动的孩子花钱买劳力士手表或其他东西,延迟满足者会长期表现得更好。

每个成年人都应该知道,不应该愚蠢地花钱,延迟满足能得到更多。

本杰明·富兰克林教给我们的所有好的东西,包括节俭。奇怪的是,人们是不是延迟满足者,是天生的。

最近有个关于这个主题的心理学研究。如果你是一个冲动且希望马上得到满足的人,你可能不会过一个很好的生活,我们无法拯救你。

但是,如果你有一种轻微的延迟满足的倾向,并且你能满足这种倾向,你就在通往繁荣和幸福的道路上。

问:我想回到新加坡,问你一个有关李光耀的问题,特别是他的住房政策。你认为加州应该如何解决高涨的建设成本?如何在加州建造社会经济领域都能负担得起的住房?

芒格这就像问一个喝醉了的傻瓜,他能不能想出像爱因斯坦那样的东西。

李光耀可能是有史以来最好的国家建设者。考虑到他开创事业时的起步情况,你会觉得,新加坡所取得的成就是一个奇迹。

当然,我不知道其他各地怎么创造这样的奇迹。如果没有一群中国人在那里,我不确定他是否能做到。

顺便说一个有趣的故事。他刚掌权的时候,需要一支军队,没有人愿意帮助他,全世界只有一个国家愿意帮助他,那就是以色列。

他说,我怎么能接受呢?我周围都是讨厌我的穆斯林。我怎么能接受以色列的军事建议呢?

他终于想明白了,他接受了帮助,并告诉大家,他们是墨西哥人。

好了,用这个小笑话,结束我们的会议。

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