34万亿新基建浪潮下,中小企业如何与巨头互补前行?

“新基建”无疑是2020年上半年资本市场上最热门的话题,无论将“新基建”首次纳入政府工作报告,还是腾讯、阿里等巨头纷纷投巨资进一步布局“新基建”赛道,“新基建”已成为后疫情时代中国经济发展的新引擎。当下中国为什么要转变基建模式同时如何来避免重蹈旧基建的覆辙?万亿市场规模下,作为市场参与主体的政府、巨头企业以及中小企业又将扮演怎样的角色?投资人如何在“投资风口”下理性的寻找投资机会?视频财经媒体容众财经《名人铭言》栏目邀请创客共赢基金创始合伙人李建军先生一起解读投资人视角下的“新基建”。

以下为采访实录:

许峻铭欢迎关注容众财经。进入2020年以来,有一个词是非常的热,叫做新基建。有的人认为,这个是针对中美贸易战,我们很多的技术(在)“卡脖子”的情况下提出的一种战略高度的行动;也有人认为,这可能开启了新一波的创业浪潮。我们正本溯源,李总,您能不能帮我们用通俗易懂的语言,解释一下到底什么是新基建?

李建军因为新基建内容我们从网上能看到很多——七大类,我想用最通俗的话讲,我们认为新基建,其实就是分两个部分,一部分我们叫做信息系统的建设,一部分是传统的基础建设的升级和补板。

许峻铭内涵其实是有两层一个新一个旧,我们传统的一些产业企业随着5G、人工智能的发展,面临着一个数字化、云化转型过程当中,可能新基建是一个赋能,相当于存量给它提升;还有一些新的基础设施,它是一个增量,可能未来有一些我们可能以前没有见过的产业也会浮现在我们面前。

李建军整体来看我们国家之前,通过投资来拉动GDP的时候,很多都是去基建,就是我们所谓的旧基建;但是这种基建建设,到现在出现很多问题,主要是包括重复建设,能源的消耗和浪费。所以从现在来讲,整个中国应该是面向科技创新和科技创业为热潮,那么在这个推动之下,你刚才讲很多新的东西会出现,包括我们叫大的数据中心的重新建、包括工业互联网包括人工智能、包括5G大规模的普及,这些其实都会在原来的基础建设上都会有新的内容出现,所以说这些新基建应该是我们关注的重点。

许峻铭因为目前面临着转型,新旧动能转换的过程。您刚才也提到了,传统旧基建有个特点,这也是这次新基建提出来之后,很多人可能比较担心,会不会类似旧基建那样,政府主导效率并没有那么高,可能经济效益也没有那么好,会不会出现这样的问题?

李建军我们首先看背景,您刚才讲的很对,之前我们很多的基建或者旧基建的建设的确是有很多的问题,其实最根本的问题是什么?就是我们国家一直是靠推动生产关系的建设来促进经济的发展,这个做了很多年,从改革开放就一直到现在,这个现在基本上到一个瓶颈了,下一步你要想整个经济再往上走一个台阶,更大的可能性是你要去推动生产力的发展。生产力一定是这种科技创新,以这种技术创新为主导,在这种基础之上,我觉得咱们国家推这种新基建它是有很深的含义的。我们不能再用以前的眼光看,我们说到基建是不是就是要去盖房子、修公路,这叫基建?但是你看我们国家,整个的城市化建设已经进行了很多年了,这30多年一直是在城市化建设,在这上面再去做增量,所有的空间已经很小了。但是新基建就不一样了,像工业互联网,为我们整个传统制造业去赋能,这个的增量市场是巨大无比的;5G不管是和我们的消费领域,还是和我们整个To B领域的结合,都会产生出巨大的市场容量;包括我们说原来旧基建的改造,城际铁路的改造,轨道交通的建设。

许峻铭这次可能新基建,它是按下重启经济的一个按纽,那么这个阵痛是很大的。有一部分的观点觉得,有些巨头可能参与的可能性更大,或者有一些国企可能从中获益更大,比如说我们知道轨道交通,那可能类似像中车这样的大型国企它得到机会更多一些。这里面我很好奇,对于我们中小企业,尤其是您作为创客共赢基金的创始合伙人之一,您觉得对于中小企业,他们有没有这种机会参与到里面?

李建军一讲到国家投巨资来推动整个基建,或者新基建的发展,那么就会看到说

是不是这是一个巨头的生意,是不是都是金字塔顶端垄断的生意,中小企业怎么去参与?我觉得这个事情要分两方面去看,的确是像这种建标准、整个去建规模、做平台这样的事情,我觉得对中小企业肯定参与起来是难度非常大的;但是您要看到,现在的经济结构形态跟以前不一样了,包括从资本和金融,从技术来讲多层次的这种协同发展其实是一个非常现实的规模,可能出现的情况是,大的这种企业或者大的巨头公司开始建平台,他们做标准,然后去建这种像赛道这样的东西;但是对这些中小企业来讲,在上面去做应用去做开发,去做升级的发展,这我觉得是非常大的一个潜力。

举个例子比如工业互联网,工业互联网对初创企业来讲去做标准去做物联网,最后的根目录的这种东西,其实对初创企业来讲,这个难度特别大。但是整个工业互联网的连接,某个细分领域这样的一些电子看板,Mass系统或者说一些控制系统,或者说是一些新的这种人机交互系统,这些只靠巨头是做不了的,还是要靠广大中小企业去做。因为我们主要是做科技类的中早期项目的投资,我们经常给中小企业来讲的就是,不管是这种新基建的浪潮,还是说国家将来会推更多的这种普惠中小企业的政策,你要怎么去看?你还是要去看你自己的技术适不适合这种客户的需求,就是你能不能够去解决整个市场的需求,如果说你盲目的去够那些标准,你觉得说腾讯在做我们就去做什么,这个可能对中小企业来讲,那可能就比较难了!

许峻铭我们知道最近有一个新闻比较火,腾讯花了5000亿要参与这个新基建,并且他们也认为,这次投资它不是一个漫长的过程,而是新的一个起点,就是一个初创起点,我们这些中小企业跟这些巨头我们在新基建的产业链当中如何优势互补?

李建军腾讯和阿里都是这次新基建,作为互联网企业来讲参与的力度比较大的,我觉得这个和他们既往做的事情都是一脉相承的,这些巨头他们一定是在做生态,就不管是他们怎么样去参与新基建,他们一定是做生态这是无可厚非的。那么我觉得对中小企业来讲,你一定要仔细的去研究他们,因为什么呢?因为他们做完生态以后,中小企业其实就在这生态里面,你要去做布局和定位,这是很重要的。前段时间我正好和腾讯的人在交流这个问题,腾讯其实也是特别希望说我们在做生态的时候,有更多的中小企业来关注,关注我们建的生态,他也是希望有更多的中小企业来参与过程中,所以他们也是很开放的。我们不要想说巨头,他可能做这件事情就很封闭,不让我们知道,不是这样的,他们做生态的时候,或者他们投入的时候,也是希望更多的中小企业能够去参与,成为他们生态的一个环节,或者说一个支点,这个特别好。未来我觉得这种多层次化的这种企业之间的合作,一定是会继续下去的。所以中小企业还是要去看这种点,就是你能不能在这种生态里面,有一个布局和有一个参与的点,同时来讲你还是要更多的看趋势,就看未来,你要站出来看,不能是老蜷缩在自己的小环境里面,你要去看整个世界已经发生变化了!你是不是要重新定位自己,拥抱变化这个很重要。

许峻铭我总结一下李总说的话,一方面您是觉得这里面其实是有机会的,并且国家打的是组合拳;第二个就是中小企业一定要明确自己的定位,一个是贴近市场贴近用户,知道自己要干什么,而不是要盲目的去建立这个标准,建立这个行业的规范;还有一件事情就是,无论是这个创新,还是这个科技力量一定要跟上,像您提到的人机交互、5G技术的开发应用。

坦白的讲我自己可能过去对中小企业有一些偏见,尤其是在2013年、2014年,当时很多O2O的企业就起来了,包括一些Fintech。但最后发现很多其实都是简单的模式创新,我自己觉得并不是说歧视,而是感觉那个时代好像已经过去了!

李建军这一点你说得特别对,模式创新这个的确是到一个瓶颈了,或者说到一个节点了,特别是随着瑞幸事件的爆发,我们可以看到,就是最后的疯狂了。模式创新我们认为,这个已经不是未来中国的将来,或者说中小企业的未来,我们曾经有过总结,我们认为未来是什么?一定是以技术创新为核心,以消费升级为整个市场的发展。这可能是将来中小企业要做的,我们在做一个创业或者创新项目的时候,一定要看到你有没有一个核心的技术,这个核心的技术不一定是说,你必须要掌握一个芯片的开发技术,但是你一定要在你创业的这个环境里,你一定要有技术门槛,这是我们现在要看的,不是原来讲故事那种了;还有一个就是你是不是能够解决一个市场的客户的需求、消费升级的需求,这两个结合起来,才是我们去投资科技类项目的一个重点。

许峻铭您提到了一个非常好的方法论,一个是技术门槛,科技企业一定要干这件事情。而且结合新基建来讲的话,很多人认为新基建不同于往常我们聊的一些概念或者政策,它是一个融合到除了企业,除了消费者还有政府,还有这些大的这些国企央企的巨头,以及还有高校科研机构,您重复了一个词很多遍,那就是转换。过往这些技术转换成成果,无论是市场的验证、消费者的验证,甚至包括这个资本的青睐,这方面其实您能不能给我们讲一下,您这边有没有类似的Tricky,或者一些Know how,可以给我们分享一下?

李建军因为我们就是在做这个阶段的投资,所以说我们对科技成果转化,或者说科技项目,技术创新这个研究得还是比较透的,经常也去给别人做点汇报,或者是分享经验。的确是这样,我们把整个的科技成果转化,或者说技术创新分为三个阶段,通俗讲我们叫做深水区、中水区和浅水区。再详细一点讲,就是我们把它分为实验室技术创新阶段,技术的商品化阶段,以及技术的产业化阶段。这个您就听得很明白了,绝大部分的投资机构,其实是在产业化阶段等,就是一个技术出来之后,可以产业化了我去投,这个当然没有什么风险了。但是你想整个技术的科技成果转化官方公布的科技成果转化的成功率,大概是15%左右,其实我们看到市场真实的这个是远远做不到这个的。中国每年上千亿上万亿的钱花在这,最后为什么没有效果?就是因为没有把这条链条打通。

就是我刚才讲的,很多的技术创新,或者很多的这种实验室技术,它从实验室做完这个技术之后,就没有了,后续(也)(留下)好多个问题。第一个问题可能就是说,对资本来讲我觉得你还早,可能我就不会去青睐。对于技术人员来讲,我的目的可能就是说,我做一个课题做完了,那跟我没关系了。怎么样用通过多层次的资本,和国家政策来翘动这个市场,让这个市场走得比较通畅?我们现在关注的其实就是中水区和深水区,其实就是在技术创新的最早期,就是实验室技术阶段以及技术的商业化阶段,这两个阶段比较复杂,举两个例子您就能听得明白。一个技术人员创业,他可远远要比我们做模式创新的市场人员创业,可要难度大得多。比如说技术人员没有商业化头脑,我经常碰到的技术人员都是这样的,他跟你讲技术,他会说李老师看我有十几项技术,每个技术讲得特别好,去看他每个技术都很好,但是如果你要问他们说,你觉得哪个技术将来能够市场化,能够商业化他是不知道的。

许峻铭不同的工种。

李建军他没有概念,他觉得我这都很好,你要投资我们都做,你想这可能吗?所以说技术人员真正创业成功率不高,这时候就是需要我们来帮他判断,我们要帮他判断,在这些技术里面究竟哪一个技术未来能够产业化?然后我们就要盯着这个技术来做,同时还要解决他知识产权的问题,很多的技术都是来自于高校中科院一些研究室实验室里面,都是属于学校和科研机构参与的,你怎么去把知识产权能够屡顺。再一个你还要找到和他能够搭档一起去创业的创业团队,纯粹几个技术人员创业,这个事情没得讲基本上就死了,很多很多问题,我只是讲了冰山的一角!

许峻铭所以我听您说起来,其实也解决了可能很多人的疑惑,尤其前几年,包括像一些独角兽,很多人觉得你就是个idea抄袭国外的,但是像我们学硅谷包括MIT,哈佛孵化他们的企业,把他们高校的成果拿出来转换这点学不会。可能您刚才也解决这个疑惑,一方面我们现在的VC基金,包括一些投资机构缺乏耐心,您提到了这个时间周期很长。第二个,缺乏判断。

李建军我们基本上做的基金都是5+2,但是7年对于一个科技成果转化。

许峻铭太短了!

李建军所以你看我们去年中标了一个科技部的科技成果转化基金,基本上8+2开始10年我觉得还差不多,但是确实对于投资人和创业者来讲,你得熬得住。

许峻铭而且您还要担任一个像您提到的一个翻译家,您需要把一些技术的东西翻译成产品的东西。

李建军没错。而且你还需要上下游资源的支持,比如说你得要去跟上市公司和大的刚才你讲的这种巨头公司去合作,要知道他们将来会在什么地方去布局;然后用他们的思想来指导,最早期的这种科技创业,这些都是需要投资人,或者说需要科技成果转化机构来解决的。中国这一方面是比较欠缺的。

许峻铭新基建就是我们需要真的有一些人去下这种基本功。

李建军需要把基础的建设建立起来。你说的很对!

许峻铭回到新基建这个话题。唱一些反调的人也有,比如知名的一些经济学家,他也提出来,可能这一轮的新基建,更多其实对整个中国无论是经济的发展,还是对民生的建设其实意义不大;反倒是我们应该关注一些并不看上去那么高大上的,一些可能消费的企业,民生的产业可能更好。尤其是我们疫情来了之后,你把重金、你把大量的投资放在这些所谓的基础设施,长期可能都见不到效果,还不如我们去转换到另一方面,

李建军从国家的政策或者说,一个国家发展来讲,你的确有时候需要做一些长期的事情,我们不能看得太短视,这个真是这样的。过去太多的例子都证明了这一点,我们前段时间看华为,看这个例子的确是你到关键时候你才发现,你原来的积累,长时间的奋斗其实是有价值的,一样的道理。就是我觉得现在对中国来讲不晚,特别是这种大的转型期,我们看硅谷20世纪最伟大的几项发明,芯片、半导体 、计算机,这些全都是从硅谷开始的。所以说我觉得这个基础,到现在还是牢牢的把握着整个科技的命脉。所以中国其实这时候,也是需要去做这方面的建设。当然来讲,就是我们不管它新基建还是旧基建,这种基础建设的这种发展,它一定要和民生相关。回到我们刚刚讲,我们希望技术能够和市场需求,和客户需求能够结合起来,这样才能我们通过投资新基建,能够快速的去拉动消费,拉动消费等于说GDP的三架马车,投资和消费我们都能赶得上,整个我们的消费环境,也能够促进起来。我觉得这是一个理想状态,但这过程中,还是需要大家一块去努力,但一定不是说我们现在做的都是无用功。我们应该去怎么样,我觉得这个基础建设还是要必须!

许峻铭还是要修炼内功,你也提到了,没有当年华为这么一层层努力,现在可能情况会更糟糕,您觉得我们在新基建的路上,可能会遇到哪些我们需要克服的障碍,值得我们去关注的?

李建军一个国家或者说一个经济环境的正向指导的这种思想特别重要。在我读MBA的时候,那时候我们曾经去举例分析华为比如说联想和其他公司,最后我们得出结论是这样,这两家公司好像爬珠峰的南坡和北坡一样——都是英雄,都是伟大的公司,可能一个走的路比较艰险,但是最后都登顶了。在那个环境和思想下,那种思想其实影响了一大批的企业家,把规模做大然后做集团化,多元化发展也很好,也做了很多事,在当时那个环境下,的确是做了很多事情。但是你现在过了这么多年来看,海思、华为、中兴这些默默无闻的,当时确实是在爬特别陡的坡的那些人,最终还是给我们国家建立了很多基础的东西。这是我们现在能够去觉得我们还有点底气的东西,是靠这样建立起来的,我也希望这次的新基建,国家不管投入几万个亿,或者十几万个亿来推动这种建设,我觉得更多的还是应该一方面是我们去真正的夯实我们技术这种薄弱的基础建设去做好,我觉得这是一个观点;还有一个就是我们也希望现在的这些企业家,特别是这些掌握着资源和头部力量的这种大企业,能够沉下心来,不是说去追求那种简单的利益,而是能够去做长久或者长远的打算,去真正为我们国家的技术基础建设去做很多的努力。这里面我最担心的是什么呢?确实是不要去回到像以前那种传统基建那样,就是盲目的重复建设最后一堆——废了!确实看着是好像给GDP增加了数据,但是很多是重复和无用的这种投资。

许峻铭包括通过这种补贴,或者是非市场的手段。

李建军以前旧基建就这样,我们把这项目拿下来,最后做完了,就是为了拿政府的补贴。我就希望这次不要这样,让一些更有实力或者更有作为的企业,能够拿到这些订单,他们真正的去给咱们国家技术的基础建设能够赋能,比如刚才讲的,我们很多点比如工业制造4.0,或者未来的工业互联网,你要真正讲全球化这个工业互联网是传统企业迈不开的一个坎;比如说人工智能,我们讲人工智能其实并不是在讲人工智能的算法,或者说这种怎么样高端技术,我们其实是在讲人工智能能不能和这种行业应用去结合?比如人工智能和医疗、和环保、和保险、和我们的智慧交通。

许峻铭应用层!

李建军这些应用层,能不能去把这个建设起来?比如刚才讲的,还有大数据中心,因为5G起来以后,我们对数据和算法的需求是非常大的,我们需要建这种算力的数据中心,而不是像以前我们圈个地,摆点计算机又是重复建设,所谓算力的计算中心,就一定是有技术含量在里面的。我是希望这样新的技术能够有所突破,才对得起我们这一次的投资和这一次大的这种机会。

许峻铭回到咱们本职工作聊一下,您一开始虽然提到了投资,应该它更有耐心,包括更要懂得技术如何转换,那么还有没有其他的建议呢?就是我们怎么利用这个新基建,怎么看好哪些的标的或者怎么选择?

李建军因为我们还是做中早期的科技成果转化,这种科技的项目比较多,跟我们打交道大部分都是研究院的研究员,实验室的研究员,包括高校的一些中青年的这种骨干,都是这些人。因为他们有理想,他们愿意去创立一个公司,愿意去抛掉原来比较好的一些待遇去做,我们基本上面临是这些人,这些人其实还是有情怀的,首先一点就是我们很尊重这些创业者。还有一个就是说我们在做这些投资的时候,我们还是希望技术人员能够有商业化头脑,这是我们一直在讲的事情,如果一个技术人员没有商业化头脑,他最终可能做出来的东西确实是曲高和寡,他最后可能需要很长的时间很难去转化,尽量希望能够把这个科技成果转化的这个路径,包括效率能够提高。这是我们在做投资一些基本的观点,我们也有自己看好的方向,我们把我们对科技领域,我们大概分了几类。比如说我们看好工业互联网,我们投了富士康出来的一个团队,专门3C领域的工业互联网这个构建的公司,我们就直接投了;我们也投了像企业基建、知识图谱这样的公司,这也是工业互联网的一个范围;包括我们还投了跟智能机器人相关的,我们投了里面的传感器,这种机器爪,包括一些变胞这种技术的公司,因为它将来都是有这种产业化应用的;包括我们还投了跟医药健康这种新药研发相关的,这些东西其实都是跟传统行业改造升级,跟我们的民生,跟我们的健康相关的一些行业;包括我们还投了像无人机和道路和交通视频的检索,这也是跟智慧城市,跟电力修建这个行业应用都是相关的。最终还是要落地一个项目或者一个技术,最终能够产业化之后,能不能和行业结合如果能看得清楚,那我们投资付出是值得的。当然最终我还是要补充一点,就是它的确是一个漫长的过程,这个没办法,要么你就在产业化那儿等着,拿大钱等着。我最早就是做PE出身的,现在也不去做那个,就是觉得早期虽然很漫长,但是它很有意义。

许峻铭也很有意思。

李建军很有意思,也很有意义,就是你觉得你每天都和新的东西打交道,而且你看到这种创新的这种公司,在不断的成长,我觉得这种快乐完全是不一样的。

许峻铭总结李总说的四点:第一个,一定是要有漫长的耐性;第二点,看人的时候一定要找这些有市场化头脑的这些技术人员;第三点,还是关注于接近民生B端,这种产业的数字化互联网转型。最后一点,还是一定要做有意思,有意义的事情。

李建军天天怨天尤人,不去改变,然后等着被救助的企业,其实都很差.创业这种不管是“灰犀牛”还是“黑天鹅”事件,都经常的会有,那么你还是要去。一个是坚持自己创业的本心,再一个还是去想办法,就是要去拥抱变化!我觉得在这个时代,这是必须要去做的事情。所以对我们每个创业者来讲,除了坚定你自己创业的信心以外,拥抱变化,可能也是必须要,具备一个创业的能力了。

许峻铭对,就是只要你坚信你到达顶峰,爬陡坡也没事,别老想着直升机来帮你!

图片来源:容众财经