和百大up主苏星河聊聊：车机为啥垃圾？燃油车有啥魅力？【大小马聊科技51】
话题1、车机为啥垃圾？燃油车有啥魅力？
话题2、自动驾驶为啥都不用高精地图了？
话题3、车机到底哪家强？
每周聊三个科技热点，我是小丹尼，我是大卫，我是电动 Emma。
今天我们是大小河马组合，因为非常高兴邀请到了著名软件测评 up 主苏星河牛通和我们一起聊。
很多人可能不知道，苏星河还是资深的车迷，我看你之前还跟阿盛一起拍过百大up 主开什么车的视频。
有一些燃油车我不懂的我都会去问苏星河。对，感觉马上要进入车圈了。
很想进入。苏星河能不能先给大家介绍一下，你之前都开过什么车呀？我最早刚学完驾照，家里给我买了一台二手 5 万多公里的福特福克斯，是 1.6 自然吸气很旧的版本，但因为第一辆车，所以开着特别满意，特别喜欢，开了得有一年半，然后换了第一辆新车，奥迪A5，是进口2.0T 的一个轿跑车，也很喜欢，因为是第一辆新车，所以我研究的透透的。
最后又开了将近两年时间，换了一辆路虎的揽胜运动。都是替换，没有同时保留，相当于第三台车，是一台路虎3.0T 的一个大SUV。所以这三辆车的排量我现在想想好像从 1.6 到 2.0 到 3.0，等比例增长。
人家都是零碳排放，你是倒着走的。但我个人是比较喜欢燃油车。那跟你粉丝量级同时增长 100 万、 200 万、 300 万是吧？还没到300万。
对，努力一下。
我还好奇，我听说你买路虎揽胜运动之前还试了特斯拉Model X。
不是我把你拉去试了 Model X嘛。
对，确实试了, 试驾的那种试，不只是看。
结果看在我氛围烘托还有 peer pressure，朋友压力之下交了定金。后来实在忍不了就退了。哈哈哈我都忘记这事了。好像确实是。
那你好歹也算是一个科技区 up 主，怎么想不去买电动车呀或者智能电动车，反而还是坚持买燃油车。
我觉得原因挺多的，当然最后综合结果就是我买了燃油车。但是你仔细想想一些原因，倒有很多乱七八糟的细微影响。首先我觉得最大的一个感触，是我从小是接触车的一个人，虽然我学车没有很早，但因为我很小的时候我父亲在上海开出租车，所以我坐车特别早，包括我父亲的弟弟就是我叔叔，他是帮相当于明星政要开专车的，所以我很小就接触各种车。
也许我们家条件很一般也学车很晚，没有从小坐好车，但是问坐车的时间我应该算是很早的，因为我差不多父亲应该是在 98 年左右开出租车，然后我三岁的时候，那个时候真的马路上很少有车，奥迪什么 100 很少，大部分人应该都是打车或者怎么样？我那时是因为出租车司机的车在日常生活中是可以自己用的，我就=会经常坐车送我去很多地方，所以我对于燃油车的情怀一直挺深的。
我从小看这些燃油车换挡，点火看到我成年，然后我要买车了，直接买了辆电动车，相当于跳过了我对于很多童年梦想一个满足的过程。所以我一开始肯定会选择燃油车，包括我记得我小时候，我父亲在冬天因为燃油车打着之后要暖车暖一段时间，这件事情对我印象特别深，我其实并不会研究车怎么开，因为小孩子，但我会经常问我爸：诶，你怎么不开？你怎么把车发动？我就在边上休息，他说因为这是燃油车，它冬天的时候油什么会冷冻掉，然后会在最底层，你需要热一会车，它才能有更好的性能。
这些属于燃油车的一些生活常识，或者说懵懂时候学习的一种客观知识，会一直在脑子里面印着。你长大之后就想去把从小接触的东西实现，而不是说你另外换一个赛道去搞一个电动车，包括电动车它也没有引擎盖的概念，它也不可能有什么热一下油这种非常原始的事情，所以说我觉得我在早期肯定会更加喜欢燃油车。这其实是可能大部分人没有考量的一个点，但是我比较核心的，所以在 Emma 当时的力荐之下，我还是坚持了童年的梦想和愿望的满足。对，感觉这是 Emma 首次推荐特斯拉失败。
确实诶，包括大卫也是，你是一个做自动驾驶公司的老板，结果自己买了保时捷，感觉有点脱离科技潮流。
我觉得今天聊天我们是分成两大阵营，苏星河和大卫，你们是一个阵营还是燃油车的阵营，我跟 Emma ，我自己对燃油车完全没什么感觉，之前燃油车时代，我是对车一点兴趣都没有，特斯拉到来的时候，我就把它当成电子产品，开始对车感兴趣。那 Emma 大家都知道她是资深的特吹，老特斯拉韭菜了。
我跟 Danny 就是因为特斯拉认识的，就是在知乎上他问我可不可以引用我说的一个特斯拉的东西。
对，就引用她特斯拉的内容。最近 Emma 还做了一集视频，成比亚迪仰望吹了，讲中东的那些土豪，感觉适合比较开仰望。
所以今天是两大阵营，你们还是坚持燃油车，我们相当于电动车吹。我想问大卫，你是什么原因要买保时捷，你之后有没有考虑换个电动车？之前因为听说你想买辆特斯拉？
对，首先我的工作日常接触了很多主机厂，包括我们的客户很多都是电动车公司，因为我们是做自动驾驶的，所以你要说我平时接不接触这些电动车，我们公司有好多电动车，包括客户送过来的，包括我们自己买来研发用的。所以我们日常在工作当中过于频繁接触这个产品了。
至于为什么买保时捷，我觉得工作和 lifestyle 和生活对我来说还是分得挺开的，我希望我下了班有另外一种自由的感觉，这个车给我的感觉是挺自由的，它也不需要让我有什么焦虑，我记得我当时在选这个保时捷的时候还专门买了加大号的油箱，所以我那台车充满了油是可以跑 1090 公里的，实在是太爽了。
太贵了，真的是。
对，我加一箱油，加98一箱油，现在油价跌了一点，但之前要 1200 块钱加一箱油。所以我以前经常跟你们开玩笑，我说我每个月的油钱就可以买特斯拉，给它当月供了，假设我买一台特斯拉 40 多万，付一个首付七八万，其实每个月开保时捷的油钱就是它的月供。
所以你是觉得保时捷油钱太贵了，所以才把我的特斯拉Model Y 借走了嘛？
对，那两周我觉得，它真的是省钱。当然那个钱好像是你付的，是吧。
对，我还给你付超充。
因为我拔了超充之后，它怎么没有什么微信扫码？我也在你车上找不到一个付款码，这是不白充了人家电吗？没想到一开始连着你的账号。
不过大卫刚才说的把工作和生活分开，包括这种自由感。我最近体验到了。虽然之前我是电动车吹，但最近像路虎，它有一个卫士的活动，因为推出了新的车型卫士130，它就邀请我去混入到路虎的车主活动当中了，我就体验到为什么大家喜欢开路虎，虽然我感觉那车在公路上行驶开起来说实话没有这种自动驾驶辅助驾驶，还是比较累的，而且比较笨重。但它一到属于它的地方感觉就是无可替代了，就像它全地形技术，如果是你自己的电动车，首先你是舍不得开到那些比较野的地方，另外它也是征服不了那些地方的，因为坡度巨大，而且各种碎石，感觉这个地方才是属于像路虎这种车的归属，我不知道苏星河你有没有开你的车去走比较硬核的地方？
我自己的车没有，因为真的基本是城市生活的人，而且越野这个东西真的和开车我感觉是两码事，它更像另外一种截然不同的爱好，所以我对那个爱好其实没有太大兴趣。
不过最近我们去西藏去团建了一次，全程包的都是路虎卫士，所以我的感触和你是一样的，我真的是打心眼底的感慨，因为我们在林芝虽然是一个比较发达的西藏城市，但还是很多公路可能是碎石或者一些坑坑洼洼的地方。然后我们是六天五晚，全程都是卫士。
因为像这种新疆还有西藏，他们景点都很远，比如说今天我们要去个景点， 200 公里，在上海你都能快到南京了，但在那边可能就去一个景点，全程那个车子给带来的安全感，以及那种震撼的感觉完全让我颠覆了对路虎的认知。
我买路虎的时候说实话没想那么多，主要就是它霸气的样子，但经过那一次旅行之后我才知道，噢，原来在它霸气的样子下面是有真凭实在在那里的。
有它硬核的科技支撑，它的内核是有真正的自己的实力的。
跟你有过差不多相同的经历，几年前开车从成都到甘孜，相当于也是藏区的一部分，甘孜州到我一个剑桥朋友家，他是我们总叫他是西藏人的骄傲，到甘孜州九龙镇 3400 多米，然后借了一个保时捷的卡宴。
我的天，我们都说这跟卡宴有仇，卡宴一路喘，开到 2000 多，这个车就明显感觉有点大喘气，那种坡根本就上不去。后来再一次旅行的时候是去了新疆，然后当时就租了一个丰田4700。
这一次我们是真的感受到这种车为什么说它特别牛逼，没有汽油了直接上柴油，这车照跑，但不会说加满缸的柴油，就加了差不多 200 块钱的柴油跑到下一站。这个在城市里我们从来没有这种体验，加不到油，但在新疆这些地方有时候确实是这样的。这种车给你带来的安全感，或者说让你放心的感觉，我觉得是很多别的车甚至是电动车没法比的。
我们在中东做项目，路虎是在中东非常受欢迎，无论是皇室还是普通的老百姓都会很想有一辆路虎。我其实能懂，比如说中东的男人他为什么会想买路虎？因为冲沙对于他们来说就有点像我们广东人喝早茶，是他们的一个民族特性。
但我不懂的就是为什么中东的女人，就是很传统那种披着那种黑纱的女人，她们也会想买路虎，你会看到一车路虎的那种娘们出行。
我还专门问过我一个好朋友，他们当地亲爱的叫Habibi，我就问我这个Habibi说为什么你们女人也会买路虎？她跟我说的原因，就跟刚才苏星河说他为什么买燃油车的原因很像，她说路虎在他们的童年，他们国家的历史里有很重要的一笔。
我那个时候才知道，路虎它这个车1948 年就来了中东，去了阿联酋，那个时候路虎还不是一个正式的品牌，阿联酋也不是一个独立的国家，相当于路虎它最初的产品就运到了中东，它落地的项目就是在阿联酋做这种接送车。
当时阿联酋是英国的殖民地，就把那些英国人从机场运到各个地方，那个时候的阿联酋真的就是一片荒漠，没有多少辆车能够做这个工作，所以路虎在当时就相当于他们交通生命线一样的存在，所以直到现在在中东还有一个说法，路虎对于阿联酋发现石油的价值功不可没。
因为当时所有那些阿联酋有权有势有眼界的人，都是开着路虎去考察这些油田的，也就是说当时没有路虎，那可能中东阿联酋这种沙漠渔村变成石油土豪国的故事就会延后很多，因为他们有这个历史，有这个故事，所以他们对这个车的情结是不一样的。
不过这两年像这种高端车，路虎都逐步被奔驰大 G 所替代了，因为他们的领导人就爱开奔驰大 G，高端一点的就会买大 G 比较多。钱不够多的话，买的大车主要是Nissan的 Patrol，都是用来对冲沙的。
之前苏星河说的一点我还挺赞同的，就是越野这件事情是一个确实很专业的事情，而且相对来说比较小众。我这次参加路虎卫士活动，我就明显感觉到电动车可以满足大家比如说日常的行驶，尤其是城市行驶了 90% 甚至更高以上的使用场景。但是如果你真的是想要去越野的话，想要去体验另外一种生活方式，确实不只是车要好，还要有专业的团队去配合你。
就比如说，我们是一个车队出行，前面都是有那种带路车，我现在回想一下，整个行程还是很危险的，坡路接近 60 度了，而且上面有各种碎石，要不是前面有那种带路的，自己开是非常害怕危险的，他相当于傻瓜式的给你指导。比如说前面有一个大石头，你要注意啊，往左打一点，往右打一点，有点像我们考驾照教你怎么倒库，看后视镜后边有一棵树，你打右边一圈半那种感觉。他带我们去越野也是有点傻瓜式的，比如大石头你要移开点，然后这个坡要注意的要慢点，都指导得非常细。
如果没有他这么细致地指导，其实还是挺有风险的一件事情。但是好处就是如果你经历那个坡确实上了山顶，整个的视野就非常开阔，确实是我能体会到那种路虎车主的骄傲。这个我不知道苏星河你有没有，就是作为路虎车主感觉与众不同。
对，我当时买它是很单纯的觉得它是一个很霸气的状态，因为越野这个东西在城市里面，就像 Emma 刚说的，我觉得路虎相当于以前在那种很荒的地方证明了自己的价值，是它的开拓才让城市发展起来，可以这么理解，如果升华高一点的话。那么他现在在城市里面呆着，就是在享受它以前所打拼下来的成果。我们买路虎的车主，或者说去感谢这样的一种交通工具，或者人类的一种伟大发明工具的人，也是对于历史的一种感谢。
因为就像我相信它当时卖到中东沙漠那边，肯定是几乎不怎么挣钱的，它不可能说一个车子超高的利润，再给你们做这些苦力活，肯定是几乎像实验品或者内测版一样，公司扛着所有，然后把车发给你们，你们先用，先让我证明我的实力，然后等我你觉得我靠谱你再来去给我利润，给我更大的发展空间。所以说听完 Emma 说刚刚那些话，我现在对路虎又更加的尊重了一点。
对，而且今年是路虎的 75 周年。我看最近乐高还跟它联名。和它卫士联名搞了一个Defender 90。
对，卫士 90，我还专门买了一套回家自己拼拼，感觉是满足一个童年的梦想。小时候乐高没拼够，最近就借着工作的名义自己买个乐高拼拼，确实还挺有意思的。
题外话乐高能火那么多年，确实有它的道理。乐高确实是很厉害，有一些细节我还分享到小丹尼知识星球了，确实是做得很好，包括它联名的这些车型都是非常经典车型，保时捷911，布加迪，还有我们之前大小马聊过的就是大众的反战车型 T1、T2 什么的。
这次它和路虎联名，就只是跟它的卫士 90 去做联名，它还搞了一个绿色，就是那种英国湖区的那种绿色经典色。
我第一次接触到这个车就是在湖区，去苏格兰高地旅游的时候。
后来我看就有一个奈飞拍的片子叫做CROWN，就是讲女王的。这款车是女王最喜欢的车，老太太自己开着车去高地，就是这款车，所以实际上刚才 Emma 讲了路虎的历史，它沾上了英国的王室，给它天然带货。
因为太多太多关于英国王室的电影里都是有路虎，就包括007。我记得上一部 007 当中也是路虎，我忘了那款车叫什么，但是电影中出现了大量的镜头，都是路虎的车，还有 Aston Martin。
我去英国留学之前我知道的就能叫上名的英国人没有几个，英女王，丘吉尔，贝克汉姆这三个都是路虎的车主。
路虎的还有憨豆，哈哈哈，憨豆是Mini 的。
不过我也能感觉到路虎它确实这两年大家知道背景是被印度的公司收了，它也挺怕大家老在那说是印度车。这有什么？！英国的首相都是印度裔了。
对，那倒是，不过大家对这种印度制造的做工还是有划问号的，至少有一部分人会有这种疑问。所以这两年重点宣传风格感觉也是在往英伦风上靠，old money的感觉。
包括这次联名出这个车型，这个绿色我还在山顶上碰到实车。感觉实车比画面图片要好看很多，图片感觉像一个玩具车一样，不像真车，但实车出来确实回头率还挺高的。
我想问一下苏星河，你开路虎你觉得如果能够优化一些东西，你最想优化什么？
我觉得很简单，没有别的可以优化，就是一个车机，还是传统车企或者说第一次工业革命的产物，内燃机向第二次工业革命电子器械的一个转变，很多传统车企都做得不好。
这个真的就有点双刃剑，我以前很单纯的一直在想，刚出特斯拉的时候， BBA 他们都没有去搞电动车。那一阵子我就在想，现在特斯拉或者说一些国产品牌，它不懂传统汽车去造新的车，BBA 哪一天如果反应过来了，他们开始造电动车了，这不得虐杀？因为他们有车子最核心的技术，那电气化的科技我觉得并不是说掌握在少量人手里，我那时候是这么觉得，我就觉得等他们哪一天反应过来，绝对秒杀所有这些奇奇怪怪的品牌。
但其实等到这一天到来了，BBA 他们都出了自己电动车，我会发现真的好傻。那些车又丑，又四不像，又不像传统车，又不像新的车，包括市场也证明了，它卖得很差，然后各种优惠，然后油改电。
包括他们出的纯电动车，像宝马出 iX，还有奔驰，我才发现原来我的思考完全错，从传统车企要转到电汽化车企，这不是一个转变，而是一种转型了。我以前会觉得这是一种进化，你只要把传统汽车的底层结构做好，甚至它的科技配置就可以变成一个优秀的未来的车。但其实我发现原来这是两种东西。
所以我希望路虎改的是电子化器械，但我对这件事情是悲观的，当然它现在也没怎么改。路虎好像还没有出纯电动车，也好像没有出类似的新闻，它现在最多加个电机，但卖的也很差，而且它本来故障率就不少，现在电动车保值率超级凄惨。
从这个话题我延伸一下，除了我对于童年有一些因素让我买了燃油车，还有一个我觉得，我个人完全不吹任何电动车，我觉得未来世界一定是电动车的世界，反而因为这件事儿，我会希望我再开开燃油车，因为它快没了，就这么简单。
如果未来电动车和燃油车他们会并行共存，比如说我现在可以选苹果也可以选安卓，不可能哪一天苹果把安卓杀掉，安卓杀苹果，那样我就会反复横跳，所以我一会用安卓一会用苹果，但我知道未来一定会变成电动车的世界。那我就觉得不急，正常情况下我能活个几十年吧。
有点感觉是未来是 iPhone 的世界，所以我要多用一会诺基亚。iPhone 称霸全球，以后世界上没有别的事，那我现在每一秒我都开始用安卓。
苏星河大哥大。哈哈哈，对，这也是我的一个人思路。
但路虎会不会被替代，我真的不好评判。但如果真的未来哪一天电动车基本占全球市场 90% 甚至 95 的话，那我觉得 BBA 这些牌子可能要重新洗牌。
对，我现在看他们的油改电，包括他们的纯电车，感觉很奇怪，就感觉是一个非常传统的人强行跟潮流，很迷很诡异的感觉。这里补充一点，也包括上次咱们请的赛车手嘉宾，聊到一个概念，就是越野和拉力这个事，它跟普通车的关系到底有多大？
为什么说到这个？因为保时捷它出了一款新车是 911 达喀尔拉力赛的版本，然后在上海大街上就有人看到，果然有人开这个车去跑越野了，后来就跑得不好，人家就说这种车是为城市诞生的。那些达喀尔拉力赛的版本，它是专门为拉力而诞生的，但是拉力和越野是归为另外一个品类了，因为我觉得在总的车主当中的比例甚至不超过1%，所以对于这种车它的稳定性要求是特别高的，而稳定性要求高，就换成了全机械部件，然后很多傻大笨的东西又把它重新搬回来了，你看像路虎的defender，它上面有很多我们在城市里用不到的功能，就比如一个小梯子，一个涉水喉，它可以把排气管直接伸到天花板上。
很多这种设计，它是很远离我们城市生活的，但是越野和拉力是一个比较慎重，非常认真对待一个事儿，所以我不觉得在这个领域像路虎或者专门为它诞生的车会被淘汰掉。确实，对。我觉得你们刚才说的就有一点点像舞蹈世界里面燃油车这种传统车，它有一点像芭蕾舞，不是说你芭蕾舞跳得好就能够转型跳街舞，它是两个很不一样的东西，然后街舞肯定是更主流的东西。所以说在舞蹈世界如果是有一个芭蕾舞的演出和一个街舞的演出，我现在肯定选芭蕾舞演出，因为我觉得它就是小众的，可能不知道哪天就会变成特别小众，甚至给它存在的空间会很小，从这个层面我们能理解苏星河。
刚才说的还有一个我蛮好奇的，就是之前你试驾完特斯拉无论是 X 也好， Y 也好，你说这种车你开一两天就会觉得无聊了。
嗯，大卫不是也觉得开着无聊了吗？
对，稍微有点过于平淡了。
前面从 Emma 说那句话，芭蕾舞的区别，包括大卫说的各司其职，不同的车子它有不同的分工。我一直无法想象路虎被电动车代替，虽然我知道电动车现在势头非常强，很多大的品牌包括传统车企，他们都说以后不生产燃油车。我也真的看到这些新闻，现在想也真的很震撼。因为他们肯定比过我个人聪明，他们有很大的智囊团，那他们能说出这样的话，肯定代表他们是负责任的，或者一个大的趋势。
不过我倒觉得最终的形态很有可能是电动车会替代所有城市代步的车辆，或者说替代大部分 90% 80%。在西藏新疆或者在中东这种他们有功能性，或者说一些特殊爱好的车，他们一样会永远活在那边。像路虎在西藏这种状态，你的电动车各方面都是有一些无法改变的硬伤的。
包括路虎它有一个很大的优势，就是刚大卫说的那应该叫涉水喉，它就是为了让你可以过更深的水，这个东西虽然我知道电动车可能也可以通过哪种方法把它过掉，但包括电和水本身它的危险性也好，它的成本也好。有些车它会永远活在那边，因为它有核心竞争力，但可能会变得很小众，最后到了一个属于他自己的小角落，永远安稳地处在那。
因为电动车真的替代平时日常出行，你不要任何的有趣，我就想从 a 到 b，那电动车从任何方面来讲都是无敌的状态。所以说电动车可能以后找到属于它的角度，就是发达城市人造公路一个代步，那些燃油车是剩下最后一公里的感觉，属于自己的职位各司其职。
对，你看在城里面如果开车，谁需要一个前面带一个牵引器，或者后面背一个大的车轮子，车顶再顶六个灯，这个没有意义，就像苏星河说的，我们在城里是比较无聊的一个日常代步工具。那我觉得电动车确实在这点能满足 99% 的需求，但1% 是留给我们去玩的，我觉得越野拉力赛就是玩的一部分。对，包括你们说涉水功能路虎，它是能过那种差不多 900 毫米的水，快接近一米的水，专门有这种涉水模式，你想有多少人平时过这种 1 米的水？
我只知道北京夏天下大雨的时候，地道就能进。
立交桥下边是容易积水。你们说那点跟最近李想的一个发言还挺类似的，
他说电动车包括新能源车对燃油车的进攻顺序，是当你在市场占有率超过 30% 的时候就要开始加速了。去年是超过 30% ，今年肯定要更加速，它替代的进攻顺序，第一步是要把那些二线的自主品牌、合资品牌、豪华品牌给替代，第二步要把一线的合资品牌替代掉。第三步是把一线的豪华品牌替代掉，最后被替代的或者是不受影响的，就是我们今天聊的像一些超豪华品牌或者超跑品牌，是不受影响的。
所以我觉得就是像你们说的这种奢华品牌，完全跟公路平时驾驶关联性不是很大的品牌，最后会被这种电动车逐渐替代掉的。作为一个保时捷车主，听你们在这聊了好久路虎，有点想给保时捷正名，我觉得它最近马上要发的卡宴新版本我还是蛮喜欢的，我觉得它内饰包括车机越来越像理想了，就是那种大的屏幕，它终于想明白要放很多屏幕了。
保时捷它出Taycan 还是卖得很好，包括它后来出的Taycan Turismo 旅行版都很帅，但是真别开着他去旅行，这玩意太贵了，弄点小石子，把车漆刮了就几千块没了。
它好像要出电动的Macan。
对，我一直在等电动Macan，还是蛮期待这个车。
奔驰也出了电动的大 G，第一辆就是在中东，给Supercar Blondie 试驾。
刚才你们提到理想，我还想说一点，我感觉为什么理想卖得还很好？我觉得有一点大家忽视了，因为理想它是一个特别好的从燃油车过渡到新能源车或者电动车的选择。
无论是它新能源的方式增程，还是它一些设计很细微的点，都是对燃油车主感觉没有攻击性，学习成本会比较低的感觉。我为什么这么说？因为我最近提的小鹏P7i，它的智能化功能都是非常领先的。就无论是辅助驾驶还是停车场记忆泊车，这种智能化的功能都是特别领先的。
但就是因为这些因素让燃油车主感觉不友好，学习成本太高了。特别直观的体验就是我教我爸妈怎么习惯这些功能，别说辅助驾驶了，连语音控制唤起你好小 P，都不习惯、不熟悉。包括我们就说一些传统的零部件，比如门把手，像小鹏 P7i ，它都不会让你感觉很直观的打开？这有点跟特斯拉学坏了。
但是我横向对比，最近去商场看看理想 L7 L8 L9，它的车门打开方式就是让你很直观，无论是不是电动车主，你都能立马上手，就很多功能都是如此，让你感觉无论是你想要买电动车还是买燃油车，理想都是一个让你学习成本很低的车。大家挺多都是为了追求科技时尚，忽略了一点，就是照顾这些燃油车转变为电动车的老车主，这个是需要关注的一个因素。
我之前在五角场偶尔看到一次理想的临时展台，感受了一下，真的挺震撼。因为我说实话没怎么开过国产电动车，
那一次坐进理想感觉非常好，现在我看到很多明星都在买L7、L8、L9，可以看出来大家开始慢慢的转变。
对，它是一个很好的MPV 平替。
还有一点也是路虎可以向理想学习的，比如说有一些本来应该传统车擅长的，但结果是被理想抓住的点，我这次试的路虎卫士130，它第三排专门给上面顶一个天窗，本来应该是视野非常好，而且第三排的空间也足够大，应该很舒适。但因为它把第二排设计的整个过道都挡住了，所以你移动座椅又很麻烦，你要想进入第三排是非常累的姿势。
但是像理想它中间的空道都打开了，而且你想要活动各种椅子都是电控的，非常方便。这一点也是抓了一个特别好的点，一二三排让你无论控制还是坐起来都会比较舒服。
包括路虎卫士130把第二排和第三排座椅放倒，空间是巨大的，但是他没有把座位放平，感觉起起伏伏的，这样你想要享受大床房就很困难。但是像这些新势力，很多直接把椅子放倒完全是平的。这个对于露营，对于中间想要休息一下，都是特别好的。
这些是我感觉本来是传统车企应该擅长，但还是被新势力抓住的点都是值得学习的。
话题2、自动驾驶为啥都不用高精地图了？
话题3、车机到底哪家强？