那天，接受采访的贾樟柯，斩钉截铁地抛出了一个观点：“这个世界激进的艺术都没有价值。”此言一出，立刻让录制现场火热了几分。
按常理，公众人物在面对访谈时，不管是让话语的切口能小就小尽量不去波及大多数，还是慎之又慎不露锋芒让自己温和中庸，“求稳”，从来都是访谈节目的潜规则。敢说的少，敢问的更少，但《何谓对话：中国创造者》从第一期开始就没有不敢问的。
每篇的开端是苏格拉底六问，问的就是三观，要的就是毫无准备；每篇的中途都基于主线，但又不局限于此，天马行空也可，跑完题的惊喜更佳；每篇的结尾是嘉宾的彩蛋，可以是没有姿态的下意识回应，也可以是接了地气的闲聊杂侃。
钛媒体集团创始人&CEO，链得创始人&董事长赵何娟坚信“当人们都觉得无所谓世界变成什么样，我总觉得应该有所谓什么”。故希望与那些无法错过的人，面对面聊天，探索、创新、创造。
于是，也就有了这些故事......
今年9月，薇娅因为在一场直播中突然落泪并公开道歉，再一次上了“热搜”。面对当时直播公屏上的一条弹幕“捐建希望小学是为了博眼球”，内心委屈的薇娅没能绷住情绪，一边解释一边落了泪。
薇娅坦言：“自己最初的理想，就是做一名老师。但没做成老师嘛，我就试着去捐个学校，到后来逐渐捐了18所，因为我觉得对我来讲有意义，如果以前我没有能力，那就没办法，我有那个能力，我觉得还是要去做一下。”
如今的薇娅不只是主播，更是一位公众人物，她的一言一行都会被放在显微镜之下，珍惜羽毛的她也越来越谨慎。“担心讲错话，担心别人误解，还担心有人买我推荐的东西会踩雷。”
而实际上，除了捐赠小学，直播电商助农也是薇娅坚持的公益行动。尤其受疫情影响，很多地区的农产品销路不畅，薇娅的直播助农起到了相当大的作用。
“不论在哪个行业，如果只是冲钱而来但不好好做的人，最后什么也得不到。”
今年的蔚来内部，经常会提及一个问题：“谁拯救了蔚来？”李斌认为是用户拯救了蔚来，那些在蔚来最难的时候还有信心买蔚来汽车的用户，是需要勇气的。
作为蔚来汽车的创始人，李斌在2019年被称为最惨的人，但到2020年，李斌又被称为最幸运的人。
这两年，蔚来经历了股价暴跌、融资失败、大裁员。回顾这段创业生死之战，李斌坦然自嘲：“以肉眼可见的速度变老了，时间已经在这个男人身上留下了沧桑的痕迹......我们确实在很多坎上边，如果过不去，可能今天你采访的就是前蔚来CEO。”从北京到上海，李斌和太太至今仍然在租房居住，一点都不像个CEO。
企业的第一正义不应该是盈利吗？李斌说：“第一天就能赚到钱的生意，在这个世界上是不存在的，我又不是神，可以做到马上赚钱。”他希望能按照自己的节奏往前走，比盈利更重要的是真正赢得终局的竞争，他称之为资格赛。
面对是不是太烧钱了的疑问，李斌摇了摇头。在李斌看来，如果是真正地投资到研发上，投在用户服务体系建设上了，他觉得没什么，这叫投入。
在2020年登陆科创板的新秀中，有一家叫优刻得的云计算公司，而少有人知道的是，这家公司的创办人曾是中国“殿堂级（白帽子）黑客季昕华”。还在同济大学念书时期，他就写得一手好代码，热衷于穿梭在各种系统中发现漏洞，然后进行无偿反馈、公布，与此同时，他还是同济校园网的“网管”。
作为中国最早一批（白帽子）黑客之一，他先后创建了仕易EEEE.com题库网和安全公司，但均以失败告终。之后的他先后在华为、腾讯核心安全部门任职，与黑客斗智斗勇，他是北京奥运会仅有的4名来自民间的网络安全应急专家之一，也是上海世博会特邀安全专家。
季昕华与网络安全打了半辈子交道，最终，他把未来的发展方向押在了云计算上。“我原来只是找到坏人，把他给纠正过来，而现在我觉得更大的善是如何让他不做坏事做好事。”
做（白帽子）黑客快意恩仇是一种善，而做云计算平台，让每一个有能力写木马、做坏事的程序员做好事，是一种更高层次的善。“真正的创业者其实是要看到风险，但还能够敢于往前冲。”这也是他认为的一种创业英雄主义，认清生活本质，依然热爱生活。
王江的多重身份，最为外界熟知的是航班管家CEO、连咖啡的创始人，另一个则是王兴、俞永福的天使投资人；与此同时，他也是三个孩子的父亲。2020年疫情过后，王江折腾了一个新项目开业了，他在北京五道营开了一家书店，名为“入海口”。
有一种高情商，是让你周围的人都舒服，而在这方面，王江是一个典型。
在“连长王江是谁？”的知乎提问下，知乎联合创始人张亮曾亲自留下回答：身为投资人&创业者的王江拥有一种少见的“大气”，当别人都在想着如何掐死竞争对手的时候，王江却因为欣赏对方的才能，想为对方拉到投资，“实在不行就自己借点儿钱给对方。”
而这种骨子里的“利他心”也影响着王江对于金钱财富的理解，他认为资本没有善恶，用在好的地方就是好的，如何定义一个人是否是“有钱人”，他认为要看他把多少钱花在了别人身上，花在自己身上不算有钱。
人到中年，王江已经不再习惯去用“有理想”来描述自己的状态。“当你有理想了，你就不用老说自己有理想了，当你已经在改变世界的时候，就不用老说想改变世界了。”
柔宇科技是一家研发柔性显示技术的企业，这家公司和创始人刘自鸿，从未少处于争议漩涡中。
最早的质疑，来自于柔宇在2012年成立之后只公布愿景，却迟迟未发产品，甚至有行业评论称其为“PPT量产”、“炒概念”、“大忽悠”。等到2018年柔宇 FlexPai 诞生，针对这家科创企业的质疑声又变成了，“到底有没有实际量产能力”？
理科学霸出身的刘自鸿对技术的发展有着自己的理解，他认为“只要在底层技术上不违背一些原则，比如物理学第一性原理，那么这件事就是靠谱的”，而柔性显示领域的创业正是在他的认知范围内经过理性判断的结果。
在创业最初几年，刘自鸿遇到的最大难题是打破自己内心的恐惧感，用他的话来说“是一种刻骨铭心的奇妙的感觉”；另一方面，还需要面对外界的声质疑的声音——“你看，这是一群傻子，还在那里弄”。他认为自己就像带着一个安全帽，拿着手电筒，在那里凿啊凿。
“我所有的精力都是在想怎么跟团队一起把这个技术和产品做好，如果创业天天想着钱的事情，也挺无聊的......处在浪潮之中就要全力以赴。”
今年5月，创立于2015年的九天微星宣布完成高达2.7亿元B轮融资，成为2020年中国民营航天领域迎来的首个已公开的单笔上亿级重大融资项目。而成为一个“创业新兵”之前，谢涛在航天大院里任职了十余年，他曾参与过嫦娥探月工程等国家重大项目。
在体制内兢兢业业工作十余年后，在政策刚有松动的时机下，面对航天这个被国营大型企业垄断的领域，他决定放弃体制内的身份卖房创业，创办了九天微星，立志让“人人皆可参与航天”。
尽管有和马斯克一样的梦想， 九天微星却无法直接对标，也做不了中国的SpaceX，他更希望，九天微星要做航天领域的华为。“华为一开始也不是要把人类变成跨行星物种，而是从倒卖交换机这样一个商贸公司起家（脚踏实地做事）。”
在创业初期，谢涛曾被投资人当成了“疯子”、“神经病”。在苦苦的坚持、甚至为了活下去而不得不绕了一些“航天教育”的弯路之后，九天微星开始步入正轨，他们正在一步一个脚印，把低轨小卫星一颗一颗放到天上。
“我们的征途是星辰大海。”谢涛说。
从今年1月21号到1月31号，携程在10天内为用户在各大航空公司、酒店等订单垫付退款12亿。彼时旅游行业被完全冰封，行业重开无望，几乎所有人都把目光对准了携程与梁建章。
当时的梁建章，压力大到睡不着觉，但携程没有浪费这次危机。3月19日，梁建章出现在三亚的亚特兰蒂斯酒店，开启了自己人生中第一次直播带货，平日不苟言笑、学者范的梁建章以各种二次元扮相让大家瞠目结舌。
截止目前，梁建章的“BOSS直播”已经坚持了30场，GMV累计超过了20亿。这位昔日的复旦少年班的天才少年、携程联合创始人、人口学者、科幻小说作家，如今又多了一重身份：旅游带货主播。
近几年旅游消费习惯已经在潜移默化的改变当中。在他看来，疫情加速了行业的重构，很多消费者在出游时已经选择了自驾、周边自由行等方式，更倾向于有品质的旅游产品，而放弃了走马观花的传统的跟团游。
品质出游、度假游这既是携程一直在布局的事，也是携程的机会。而在疫情中遭遇至暗时刻的携程，正通过梁建章直播这件事逐步走出泥潭，寻找新的机会。
无论是创业、跑马拉松、还是去高原挑战自我，毛大庆总在面临一个创业者们都共同面临的质疑：人为什么要做一些看起来没必要的事？吃那些没必要的苦头？
对毛大庆来说，创业带给他的是“另外一种生活和生存的体验”，每一刻都是对初心的拷问。如果回想一生中的高光时刻，他想到的会是“我做了一个东西，我也体会了艰难，我甚至九死一生......我来世界上走一场，经历这一场，就是要不断探索生命的宽度和厚度。”
2015年，毛大庆从万科辞职创办优客工场，正赶上共享经济的风口，优客工场成为这其中的佼佼者，融资总额超过47亿。在国内，优客工场先后收购了无界空间、Wedo联合创业社、洪泰创新空间等“散兵”成了老大。
疫情之下，优客工场2020年的转型有些迫于无奈，毛大庆形容为“它特别像解题目，以前你会发现你在拼命的在解一道题，然后越卷越深，想了好多的公式，各种各样的参数，也绕不出来，但是后来你会发现半片纸就能把这道题解了。”
就像回顾优客工场的创业历程，毛大庆总结为“我们可以说是从死人堆里爬出来找到这条路的......”
人生海海，通往理想的路其实从来都不太理想。
在一代又一代人的理想燃起又覆灭之间，时代完成了它的选择，那么是怎样的力量支持着万千理想？又是怎样的动力让每个人坚定前行，把理想变成现实？
贾樟柯、薇娅、李斌、季昕华、王江、刘自鸿、谢涛、梁建章、毛大庆......答案就在他们的故事里。坚守理想者得以开山立派，踌躇犹豫者成为时代的泥沙，与其说是时代选择了心怀理想的人，不如说是他们成就了这个理想的时代。
△钛媒体「何谓对话·中国创造者」第一季
「四十年劲霸」不谄媚流量，不利益至上，将目光聚焦于这些真正代表了时代理想与时代力量的人物之上，希望通过发掘他们的力量，发扬他们的精神，用他们无愧于时代的个人光芒照亮每一个在黑暗中无惧前行的平凡人。
万千理想，一种力量
过去已去，未来已来
以中国创造视角，
对话中国先锋人物，
记录他们的抉择与智慧，
了解那些理想背后的故事。
「何谓对话」中国创造者第一季
与40年专注茄克的「劲霸男装」
一起闯，共同创！
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撰稿｜顾茫茫 设计｜维尼
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