“没有踏上旅途的时候，
我是没有世界观的，
因为你没有见过世界，
何谈对世界的观感。”
由上海农商银行冠名播出的
［ 印象 ］节目第十五期
主持人张颖对话
著名作家陈丹燕，
一同踏上一段从玫瑰开始的旅程。
玫 瑰
和一朵花成为彼此的唯一
［ 印象 ］Vol.15 对话陈丹燕 节选
漫步于上海辰山植物园月季岛
月季花香弥漫时，我们遇见了作家、辰山植物园文化园长陈丹燕。
这位文字的耕耘者此时正埋首于花丛间，精心照料着一丛丛的月季与玫瑰。在她眼中，翻卷的柔嫩花瓣裹藏着炽热的情感与回忆，让她联想起小说中与自己旅行见闻的一个个片段，交织为一条“文学小径”。为此，她写下了散文《陈丹燕的二十朵月季》。
陈丹燕在上海辰山植物园
花教给陈丹燕的，是自然的律令：“我们总在想‘我要什么’，但如果自然律没有给花开放的时间，你便不要去想开花的事情。”生命自有其节奏，以耐心浇灌花开，也坦然接受“开到荼靡花事了”的消逝。
陈丹燕说，正如《小王子》一书中，小王子和他的玫瑰互相挂念，成为了彼此的唯一，在玫瑰身上倾注了时间，玫瑰便会回赠治愈与安慰。
花到底能做什么呢?
在辰山植物园的月季岛上，纷繁绽放的月季，可以疗愈，可以纪念，可以聆听，可以回忆。
旅 行
在广远的世界中痴迷行走
［ 印象 ］Vol.15 对话陈丹燕 节选
1986年，陈丹燕的第一部中篇小说《女中学生之死》，被日本儿童文学协会选入20世纪最好的一百本世界儿童文学作品。1990年樱花盛开的春天，因为这本书在日本的发行，陈丹燕开始了她的第一次海外旅行，此后的30年，旅行成为了她的生活方式，脚步，是她感知世界的触角。
“我的第一个欧洲旅行是1992年跟着雪莱和海涅的诗，去莱茵河。”旅行的理想深深扎根于陈丹燕的心中，是因为自幼时起便沉浸于阅读。当书中的文字在她的脑海中雕刻出了一个丰盛、深邃却遥远的宇宙时，她便坚定了“人生在世，一定要去看世界”的信念。
陈丹燕，在路上
每一次的旅行，陈丹燕都将其视作生命的礼物，珍贵，珍惜。用自己的双眼去目睹、去见证，用双手去抚摸古老的遗迹、挖掘历史尘埃下的往事，形成了陈丹燕独特的“田野调查”式的写作方式。
田野调查让我接触到真实的生活和真实的历史，而不是想象当中的。它有点像侦探一样，有个线头，你觉得这个地方可能是好的，便拉一下，线索便开始越来越多了，形成一篇散文，一部小说。
“我觉得我没有踏上旅途的时候，是没有世界观的，因为你没有见过世界，何谈对世界的观感？”游历过600多个世界城镇后，世界逐渐在陈丹燕心中形成了一张地图、一个个坐标，丈量着阅读经验中虚构与现实的距离，也像一面镜子，映照着世界与“我”的距离。
家 乡
在世界的坐标中回望上海
［ 印象 ］Vol.15 对话陈丹燕 节选
在这张世界的坐标中，陈丹燕开始回望。
祖籍广西，生于北京，6岁移居上海，但陈丹燕写上海，却是从海外旅行之后才开始的。正因为远离了家乡，在与世界的对照中，养育自己的城市的模样才逐渐变得清晰，成长之路的回忆与上海这座城紧紧缠绕在一起。
带着世界的视角，陈丹燕更能在上海的街巷中捕捉到中西合璧的文化痕迹，触摸到和平饭店、武康大楼中历史的厚重，因上海海纳百川的精神而触动、而热爱。二十多年的时间里，陈丹燕写尽了上海的繁华、跌宕与摩登，用文字将人间烟火编织成一首长诗般的歌。
陈丹燕“上海三部曲”书影
陈丹燕，在上海，手拎“上海包”
而对于心底更为柔软的个人经历，陈丹燕谈到，从小陪伴自己长大的姑妈、父亲去世后，化作两方墓碑，融入了上海的土地。她真切地感受到了与这座城的“血脉联系”，正如她在《陈丹燕的上海》一书中写道：
“我们大多是移民，带着箱子来到上海，而后在此留下墓碑。”
上海是一个海纳百川的城市，所以你在这个城市里，可以找到全世界的印记。
就像在植物园的月季岛一样。哪怕在一朵花里面，你都可以找到一个完整的世界。
勇 气
苦痛无法掩盖生命的光芒
［ 印象 ］Vol.15 对话陈丹燕 节选
谈起世界旅行的回忆，最使陈丹燕难忘、一遍遍重访的土地，便是巴尔干。
这是一片饱受战火蹂躏的土地，却在磨难中开出了最冶艳的玫瑰。或许最能代表巴尔干人坚韧饱满的生命力的，便是他们的民族音乐“古恰”。极致的快乐、极致的疯狂，只有巴尔干人才跟得上的节奏，是生命本源的律动。
生命的顽强、在极端环境中锤炼出来的艺术性，令陈丹燕深感佩服。出于对这片土地的热爱，陈丹燕写下了书籍《捕梦之乡》，拍摄了电影《萨瓦流淌的方向》，这部电影入选了上海国际电影节的新设艺术片展映主题“上影节狂想曲”，将在2023年第二十五届上海国际电影节展映。
电影《萨瓦流淌的方向》片段
其实，这种生命的力量，又何尝不是相通的呢？它是《小王子》中的玫瑰面对野兽伸出的刺，是陈丹燕笔下《上海的金枝玉叶》主角郭婉莹历经磨难后的优雅，也是陈丹燕独自远行千里、拥抱世界的勇气。
看世界的旅途中去经历那些生活中的不确定，去遇见那些比你吃过更多的苦但是比你乐观的人。
你会看到一个有经历的人散发出来的光芒。如果我能成为他们当中的一个，我便会很开心。
“幸福到来的时刻，
得给它加上一丁点儿，
轻微的苦涩。”
苦与甜交错的滋味，比单纯的欢愉更让人难以忘怀。它是这个世界的真实与美妙之处，正如陈丹燕所写：
“是的，只要你走出家门，开始旅行，你就已经把自己心中柔软的部分交给了无常的未来。只要你与这个世界交换了感情，就会被本与你不相干的那些痛苦累及。这就是旅行者的命运。”
“可是，转眼它们不见了，你的心上就要空一块。所以，旅行者的心是蜂窝状的，有许多小孔还在慢慢酿蜜，另一些已经空了。”
——节选自陈丹燕《我的旅行哲学》
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本节目由上海农商银行冠名播出
《印象》对话
著名作家陈丹燕
5月28日19:30
纪实人文频道播出
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