亮亮和丽君被打事件跟烂尾楼无关

日前在郑州买房的小夫妇亮亮和丽君被打事件引发关注,由于其购买的楼盘为暴雷的融创集团项目,因此网传其因为烂尾楼被打,甚至有人说是烂尾楼毁了他们的梦想,但这个说法显然跟事实差距比较大。
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大家好,我是关注新闻和法律的老梁。
这个事儿也是后来好多人来问,我一开始不想掺和,因为一说涉及烂尾楼问题就有一些情绪非常激动的网友来抬杠。
结果昨天看了一个大V的视频,说亮亮和丽君是中国年轻人的代表什么的,说他们的梦想被烂尾楼毁了,还跟中国梦挂钩,代表了社会基本矛盾云云,这个我觉得这多少有点离谱了,后来又看到亮亮和丽君要离开郑州了,也是很感慨,那咱们就聊聊这事儿。
首先一个基本问题,亮亮和丽君买的是不是烂尾楼?
咱们先明确什么叫烂尾楼。
实际上这并不是一个法律概念,法律上一般认为可能涉及违约等问题,这个将来有机会单聊,不过房地产领域是有一个标准的,通常认为是由于开发商资金断裂导致停工一年以上的房地产项目。
也就是说因为自然灾害、行政处罚等原因导致的停工不能归为烂尾楼,如果只是一年以内的短暂停工也不是烂尾楼。
这不是我个人的观点,最晚在2005年在相关学术论文里就已经是大致这个概念。
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当然你如果不是这个领域的也没关系,但凡你搜一下百度百科也能看见“停工一年”这个标签。
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实际上咱们前边提到的那个大V引用了一篇三联生活周刊的报道,他晒的截图里,这个标题上的烂尾楼仨字就是带引号的,我不知道他有没有想过这引号什么意思呢?另外找到这篇文章就能看到这么一句:准确地说,他们的房子并未烂尾。
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我就纳闷了,您看不懂标点符号也看不懂中文么?敢情您引述一篇文章就看标题是么?这总不是我说的吧,是您自己引述的文章吧?
那么根据公开资料,亮亮和丽君买的这个房子是融创的项目,而融创是2022年5月发生暴雷的,这里简单解释一下暴雷不是破产,目前主要是说房地产开发商出现流动性危机,也就是说没有足够的可用资金支付到期的债务。
打个不一定恰当的比方,如果我月底没钱还花呗,也可以说我是一个小规模的暴雷,但是不代表我彻底没财产了。
融创是2022年5月12日发布公告,有相当于7.04亿人民币的美元债及利息未能在宽限期内支付,这就是所谓的官宣暴雷。
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当然这样一些债权人可能就会催债,垫资施工的可能就不行了,银行会因为这个不愿意贷款,那么一些工地就会出现停工,如果它不能完成施工将来可能导致违约,这个楼盘再没有人接手的话,是有可能变成烂尾楼的。
但实际上在融创暴雷之前,亮亮和丽君去看楼盘还是在施工的,中间确实停工了一段时间,具体原因不确定,当然大概率是资金原因,当时是盖到了13层,还差20层没盖。
后续政府做了很多保交楼的工作,在9月这个工地就因为保交楼说是要复工,但是根据亮亮的视频说是10月才真正开始复工的。
不过确实在今年7月项目封顶,当时小两口还拍了个视频庆祝。这样看停工时间累计不超过六个月,显然不符合烂尾楼的认定标准。
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实际上因为封顶庆祝视频被网友评论说是烂尾的开始,当时亮亮还录视频回怼了这种观点。
所以至少到目前为止,这个楼盘并没有烂尾,但是我会认为它有过烂尾风险,否则也不用保交楼了,不过目前看这个风险暂时没有实现的迹象。
事实上连延迟交付都还没有发生,因为根据公开报道,亮亮和丽君购买的房子是该项目的六期,交房时间是2024年9月,也就是说还没有到交房的时间,怎么能谈得上是延迟交付呢?
但是确实有延迟交付的可能,根据三联生活周刊采访一位该楼盘5期的业主李先生说,5期已经确定要延期到明年六月,六期竣工时间最快也得明年年底,当然这个说法并没有得到融创的证实,不过也说明并没有人觉得这个房子会交付无期。
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所以这就很有意思,这个楼盘开发商没说烂尾,媒体没说烂尾,主管部门没说烂尾,购房的业主也没有说烂尾,就是一群网友和自媒体大V硬要说人家烂尾了,这是何道理呢?
现在说他没烂尾总不是我强迫媒体和业主说的吧?
事实上根据最新的报道,融创完成900亿元债务重组,成功降债45亿美元,经营基本面将迎来好转的契机,成为首家完成境内外债务重组的大型房企,目前普遍认为是这些房企里情况最好的一个。
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说实在的,我以前知道的烂尾楼都是那种复工无望、交楼无期的情况,有的房子烂尾个十年八年的,那些业主真的惨。
但如果都是融创这个情况,我觉得当然还是很不幸啊,毕竟可能要延期交房嘛,但是也相对比较便于解决了,所以现在中国烂尾楼都是这个情况么?
亮亮和丽君这种自己都不承认烂尾的人就是烂尾楼业主的代表么?
现在社会基本矛盾就这样么?那你们真是重新定义了烂尾楼,也重新定义了基本矛盾。
那么可能有人会说,为什么他们生活那么困难呢?
目前看主要是资产债务配置不合理导致的。
实际上亮亮和丽君火起来是因为2021年的一段视频,丽君说自己没舍得买肉买了豆腐。
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根据这段视频可以知道,他们当时的问题是在丽君出现降薪之后发生的,而那个时候融创并没有暴雷,这总不能也是因为融创导致的。
公开资料显示他们购买的房子建筑面积98平,首付45万,贷款102万,30年还清,每月房贷6293元,非常不幸买在了利率高点,俗称山顶。
亮亮在接受三联生活周刊采访的时候说,他们的收入将近一万,房租大概1500元,本来每个月有2000元用于生活,结果丽君一降薪就导致生活陷入困境了。
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根据亮亮自己的说法,房贷一度占了他们收入的70%,事实上房租也是负债,包括他们日常的支出也是成本,而他们在郑州没有什么资产,如果回到他们当时买房的那个时间节点,不考虑他们做自媒体火了以后的收入,以及他们在老家是否有什么重资产,他们这个家庭的资产负债率可能是超过80%的。这样导致一旦出现降薪就比较艰难了,注意这还不是出现重大疾病和失业,就是单纯的降薪,可以这个资产配置的脆弱程度。
所以有人因此说他们的认知配得上他们的苦难,当然这个说法是非常刻薄缺德的,而且我也非常反对这个说法,但不得不说他们似乎套用了以前的人的资产配置方式,没有意识到这个方式已经不适用了。
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以我个人为例,我就是大学毕业之后家里出了一点首付,然后贷款买房,后来是用了七年还完房贷,现在复盘的话努力工作是一方面,你躺倒不干不会有人替你还房贷的,但当时正好是中国经济高速增长时期,GDP平均在10%以上,这样我的收入水涨船高,五年大概翻了两倍,到最后房贷就占我收入的四分之一了,余钱我还提前还贷了。
就我个人体验,是靠经济增长和个人努力压低了杠杆,这个逻辑我想在当时很多在大城市购房的年轻人都适用,所以前边提到那个大V引用了2014年春晚的一段节目,里边有这么一句:贷款十年能还清。
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这个在2014年以前的十几年完全是可能的,很多人实际上也是这么做的。
但非常遗憾的是,这个逻辑在节目播出的时候可能还是适用的,但到了2015年春节的时候恐怕就已经开始变化了,因为2014年后来核算出来的GDP增速是7.4%,这个数字现在听着还行吧,但当时的报道有句话:创下1990年以来新低。
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这个我想黄渤当时是不可能知道的,恐怕很多人也都不会想到后来2015年股市的变化,这个懂的都懂。
其实从那时候开始,我国经济就从高速增长转为中高速增长,后续GDP变化我想大家都能查到,那么如果整个国家的经济增速放缓,你个人的收入还能不能出现以前的那种高速增长呢?这个大家心里应该有数,最近几年大家有多少人是涨薪的,有多少人是维持和降薪的。
于是问题出现了,可能你的梦想跟当年那批人没什么差别,想通过自己努力在城市有套房子安居乐业,问题是实现方式跟大环境并不匹配了。
首先由于房价经过几轮上涨,即便支付首付也要掏空六个钱包,每月的还款压力也足以抬高家庭负债的杠杆到一个之前难以想象的程度,而如果没有高速增长作为支撑,维持这个相对较高的资产配置杠杆风险就非常大了,你得不失业不生病努力工作几十年才行,遗憾的是我们的经济学家们似乎更多关注企业的发展,对于个人资产配置的提示并不是很到位。
而另一方面,似乎90后这一批人对于信贷消费更加青睐,2019年有一个报告,说中国86.6%的人有各种分期付款或者逾期没有偿还的债务,所以有一种说法是近九成人负债。
但实际上这个报告还有一句:42.1%的人在一个月内还清了债务,所以环球网还转过文章来反驳,这只是年轻人使用了金融科技服务作为支付手段,但不可否认的是对于超前消费的观念是变化的。
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我印象里在2008年金融危机的时候,当时国内媒体还不无自豪地说华人的传统是量入为出喜欢攒钱,这样我们就没有美国人超前消费的问题,那么现在的90后是否能说这话,我觉得可能要画上一个问号了,但倒过来说是否年轻人都达到了亮亮和丽君这么高的杠杆,又或者说高杠杆是否理所当然是当代年轻人梦想的一部分,我也很怀疑。
至少在这个案例里,高额负债导致的是他们生活非常拮据,抗风险能力非常弱,某种程度上这也为后续他们被打埋下了伏笔。
这就说到他们被打的问题,根据三联生活周刊报道,今年9月要开始交暖气费、物业费,据说郑州这两笔费确实是由租户承交,丽君的公司从7月开始就没发过工资,亮亮的工资目前也只发到6月份,于是这两笔费用成了最后一根稻草,突然让二人倍感压力,这时候亮亮决心去把融创欠自己的两万多元要回来。
这笔钱跟很多人猜测的退房款没有关系,目前没有信息显示他们要求退房,事实上也跟融创的工期也没有关系,根据亮亮描述是在购房的时候,融创售楼处推出了一个“全民经纪人”的概念,你介绍一个人来购房,就可以获得一笔介绍费,而当时亮亮介绍了还没结婚的丽君。
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三联生活周刊还采访了一位经手的销售刘先生,由于这个刘先生已经被融创“劝退”,并且他自己还跟融创有经济纠纷,所以他的话相对可信一些。
他推测融创是想从合规层面找找毛病,我理解是不是想说这俩人是两口子,但实际上当时他们还没有领证,所以他跟融创以前的同事说的是俩人合规,当然这个说法并没有得到融创方面的证实。
实际上在此之前,亮亮和丽君就找过很多次售楼处,有时候是休息日,有时候是请假,做法就是在现场拍摄、直播、争吵、唱歌等等。
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看到这里多少有点心酸,两万多块钱可能就是一些人的一顿饭一件衣服,这两口子为了要这个钱也是能想的招都想了。
不过那位离职销售刘先生认为俩人去到这个售楼部是徒劳的。首先没有人对接,其次即便有人对接,也没有人有权限解决任何问题。
这个说法如果准确的话,倒是解释了为什么一直没有效果,这就像是机场航班晚点了,有些旅客会跟空乘争吵,但实际上空乘不是对接赔偿的,也没有权限解决,但你说空乘是不是航空公司的人?肯定还是,但你找她不解决问题,有可能这事儿就从你跟航空公司的矛盾变成你跟具体工作人员的矛盾了,当然这个刘先生的说法也是单方面推测,暂时不确定售楼处的实际情况。
但总之在11月15日,他们当时在融创售楼部的大堂直播,突然灯黑了,像是整个楼断电了,等他们快走到大堂门口的时候,冲出来五六个人把他们给打了。二人都有胸部、腰部和头部等多处损伤,后来还发现自己的车胎被扎了,这个事情当时是报警了的。
后来丽君的账号发布一条视频称“事情已经解决”,但是显然不太像是很愉快的解决,所谓解决究竟是什么意思也不知道,再后来他们发了一个胶带封嘴的视频,可以看得出来他们对一些事情是不满意的。同时他们的账号也有被禁言的情况。
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我不太清楚他们为什么被禁言,郑州当地也没有给出明确的说法,南方都市报采访了郑州市公安局十八里河派出所,工作人员说派出所已对打人者作出处罚。
从这个描述我推测不是刑事处分,所以派出所就能进行处理,有可能是治安处罚,也可能是有人被进行了拘留罚款,但也可能是认定互殴后进行了和解,这个没有官方信息不好判断。
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至于很多人期待的刑事处分,目前看是不符合的,首先亮亮和丽君的伤情目前看很难达到轻伤以上,咱们讨论过很多次了,轻伤不轻,达不到这个标准无法构成故意伤害。
也有人怀疑抢手机是否构成抢劫罪,这个罪名要求以非法占有为目的,而根据目前的描述看是对方可能会以制止直播来解释自己的行为,这样认定抢劫就比较困难了。
当然我还看有人说聚众斗殴的,这事儿首先不能叫斗殴吧,而且现在也没有证据证明是融创有组织进行殴打。
有些人怀疑是不是融创为了让其他人不敢来讨债进行殴打,这个想法有两个问题,第一从融创这个公司来讲并不担心自己被人讨债,它欠的债是以亿为单位的,差你两万你来要不给就完了,打你对于公司层面来说没有意义;
其次这是把所有讨债都理解为上门争吵了,实际上可能也就是他这个数额才有可能现场解决,真说是退房要百八十万的,根本不可能在售楼处解决,售楼处能现场掏出这么钱给你么?还是售楼处能给你现场往出转账?那个级别的金额通常是双方有意向的和解或者法律途径解决。
所以融创有组织的安排殴打,比如说孙宏斌找人打他们俩,我觉得这可能性基本没有,而且也没法论证,现在能论证的大概就是现场工作人员因对方讨债过程中发生口角云云,大致如此,咱们可以看后续警方会不会有通报。
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不过这事儿跟暴雷有什么关系么?有一种观点认为是融创没钱了,所以连两万块钱都不给,不过是不是融创不暴雷这笔钱就能给的非常痛快呢?我非常怀疑。融创是不是穷到这两万都拿不出来,我更加怀疑。
昨天我看到亮亮和丽君要离开郑州了,我看了之后觉得非常的感慨,在我看来这是一个三输的局面,非常的荒唐。
从这小两口来说,他们本来是打算在郑州落户的,结果遭遇了融创暴雷,虽然暂时没有直接导致损失发生,但是对于他们的信心的打击是很大的,本来这件事向着解决发展,也可能延期交房,但我想他们可能会接受并继续生活,但是因为这件事的处理导致他们离开,实际上他们的规划也改变了,可以说他们在郑州失败了,一败涂地。
但我认为融创某种程度上也是失败的,我不否认融创是目前处理债务问题比较好的房企,但是作为一个企业在面对暴雷的时候,其实信任你们的业主是无比珍贵的。
亮亮和丽君即便在最艰难的时候,他们都坚信融创会交房,甚至不惜跟网友争吵。这样的业主本来是你们口碑的护盾,是你们共渡难关的扶手,而你们的员工却亲手砸碎了他们,如果说一开始你们没听说这俩人,当他们因为被打冲上热搜,难道融创的公关部门都检测不到么?
我们设想一下即便是将来收到了你们交付的房子,亮亮和丽君又是什么心情呢?融创这两个字在所有人的心目中又是什么样的呢?
至于郑州,老实说我之前多少还有点期待,相比起之前发生疑似盗窃和哄抢的一些地方,我想郑州总算是中原大城市,现在怎么说呢,稳定发挥吧,果然是郑州,这件事有很多种更好的解决方案,唯独现在这个处理不敢恭维。
不过恕我直言,输的最多的其实是郑州,亮亮和丽君可以去别的城市,中国不是只有河南一个省,不是只有郑州一个城市,融创的房子卖完了,未来其实也可以离开,有的是地方可以去,郑州你往哪里去?有朝一日你们想起年轻人离开的背影,会不会觉得一丝落寞。
这就是我觉得最荒唐的部分,这件事里明明可以很容易的解决,甚至可以坏事变好事,亮亮和丽君被打的源头并不是为了退个一百万的房子,就是区区两万块钱的一个纠纷,我很难想象在融创的高层和郑州的领导心目中这两万块钱的因为着什么,从这个角度说,亮亮和丽君可能反而是损失最小的那个,因为他们用两万块钱就看懂了一个城市,并且为自己的人生做了一个正确的选择。
那接下来就祝融创和郑州好运吧。
以上就是我对融创业主讨债被打事件的一个分享,个人浅见难免疏漏,也欢迎有不同意见的小伙儿伴在评论区给我留言。
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