潮新闻客户端 记者 陈新怡 吴思娴
20年，是什么概念？
足够一个人从青春期迈入不惑中年，从恋爱愣头青迈入婚姻之痒，足够一个读者对作家说：“我是看着你的书长大的。”
2月24日，杭州新华书店，在匪我思存创作20周年分享会上，这句话时常被台下的读者提起。
自从2004年提笔写下《裂锦》后，《寂寞空庭春欲晚》《来不及说我爱你》《佳期如梦》……匪我思存的名字出现在了不少80后、90后女孩的书柜里。即使没看过原著，《东宫》《千山暮雪》《来不及说我爱你》……这些耳熟能详的剧集也曾持续霸屏每个人的青春记忆。
比起“匪大”，读者们喊得最多的，是“匪妈”——
匪妈，《如果这一秒，我没遇见你》里面，慕容清峄真的杀了方牧兰吗？
匪妈，因为你我爱上了文学，想问你是因为什么真正下定决心去成为一个写作者的呢？
匪妈，从初中开始看你的小说到大学毕业，我也成为了一名网络小说作家，特别想让你传授一下写作技巧？
那些青春期看着匪我思存长大的年轻人，在迈入人生各个阶段后，仍有困惑，关乎梦、爱情和文学。
那些关于书中角色、情节的疑问、不解，经过20年的发酵、筛选，变成了对人生、爱情的领悟和提问。
“我们14岁的时候，希望公主和王子从此之后过着幸福的生活，但是等到我们24岁，甚至年龄再增长一点的时候，我们就清楚地知道，那可能公主和王子是今生不复再相见，即使相见的话，可能都像一个陌生人。”匪我思存说。
前段日子，“匪我思存理解的BE（悲伤的结局，同下）”登上微博热搜，在上热搜的那一刻，匪我思存才发现：“原来大家理解的BE和我理解的不一样。”
两人相爱并且赴死，或者为对方而死，在她看来，是HE（快乐的结局）。
什么是BE呢？
真心相爱，但因为种种原因不能够在一起，最后两人决定不要再见面。就像她在热搜中说的那样：“你以为他们黄泉之下大团圆吗？当然不会！都给朕万箭穿心地活着！”
我好奇，出道20年，写遍各类爱情结局的匪我思存还相信世界上有美好的爱情吗？
在分享会之前，匪我思存给了我肯定的答案：“从创作到现在，我的爱情观既是有巨大变化的，但最初最本真的东西一直没变。”
在她看来，爱情就像螺旋，往低走时，你会怀疑、纠结、质疑它是否真的存在，但过一段时间后，它又会让你重新相信。
爱情如此，创作也是如此。
那些刚开始创作时的犹豫、不坚定，在持续的写作旅程中逐渐被熨平：“我逐渐意识到，如果我这辈子只做一件事情的话，就是写作。这是我终其一身去追求的，一直到现在，我还在享受创作的乐趣。”
最近的匪我思存，想有机会尝试微短剧，也在挑战准备写不熟悉的仙侠题材：“想法很多，正在着手做一些准备。人生需要不断新的体验、新的挑战，我也希望通过新的作品让大家感受我在创作上的进步和变化。”
好的爱情，不同时期不同人，理解不一
潮新闻：您之前曾说，好的爱情，不同的人在不同时期理解也不一样。十八九岁、二十八九岁、三十八九岁……随着年龄增长、阅历增加，在创作的二十年里，您觉得自己对爱情的理解有变化吗？会体现在作品和角色中吗？
匪我思存：我觉得从创作到现在，我的爱情观既是有巨大变化的，但最初最本真的东西一直都没变。
因为我本身是写和爱情相关的故事，作品基本上是围绕爱情为核心进行创作的，所以从开始到现在，我始终还是相信爱情。
在创作中期，我其实会对“世界上有没有真正的爱情存在”打一个问号。和人生中的很多事情一样，它像一个螺旋，在往低走的部分，你会怀疑、纠结、质疑它是否真的存在，但过一段时间后，你又开始重新相信。
我始终相信这个世界上是有美好的爱情存在的，所以从头到尾我的核心部分一直都没有改变。随着时间、社会阅历、人生经历的增长，身边的朋友、家人给了我很多帮助和启发，这些也可能潜移默化地影响了我的创作，让我在细节上多做了很多不同的处理。
潮新闻：在您的诸多作品中，可以看到您笔下的人物，经常会有比较挑战性的、复杂的、灰色的又爱又恨的一面。也有读者会说您笔下多“渣男”，您自己也喊冤“哪里渣了，明明挺深情的啊”。特别好奇，您如何定义“渣男”？
匪我思存：这个讲起来还蛮复杂的，其实我每次创作的时候都试图写出不一样的人物，起码力争和上一部作品不一样。
读者有时候也会开玩笑说，“匪我思存”还是蛮擅长写渣男的。为什么我会说深情和渣可以同时存在，因为在现实中每个人都是一个矛盾体，他既有深情的一方面，也有大家在世俗意义上认为特别渣的一方面。
如果他只是表现的在世俗意义上很渣，但在感情上是专一的话，我觉得从爱情的角度来说，也不算渣到底，还是有一点可取之处的。
我理解中的“渣男”是不尊重女性，对爱情也完全不抱有尊重态度的男人，今天喜欢这个，明天喜欢那个，我觉得这个还蛮渣的。
潮新闻：在创作人物角色时，您有什么心得可以分享一下吗？
匪我思存：就像刚刚说的男性角色一样，如果要让读者们能够共情、理解、同情这个角色的话，需要刻画出这个角色的“矛盾感”。这些角色就像我们现实生活中的每一个人，我们每个人都不可能做到完美，有的人的个性可能非常坚韧，但他不可能是无坚不摧的，会着重刻画他的脆弱时刻。
就我个人的理解来说，如果要写好一个人物，那就需要尽量让他像活人靠拢。在生活中，我们可以看到每个人都有自己的优缺点，完美或不完美的地方，在创作人物的时候也是同样的道理，我希望能够展现出角色的复杂性以及其本身存在的矛盾性。
潮新闻：在言情界，您有一个称号叫小说界的“活阎王”。之前您关于“你知道什么是全员BE吗？”的回复登上了热搜。对于读者关注的BE/HE结局，您怎么理解？
匪我思存：其实我是在上热搜的那一刻，才发现大家理解的BE和我理解的不一样。
我之前一直特别坚定地认为，如果两个人相爱并且在一起了，那应该是HE对吧？这应该是一个世俗理解上，大家都能达成的共识。
我理解的BE，可能在某种程度上和大家不一样。比如说，两个人相爱最后一起死了，在我看来，是HE。或者说，两个人在活着的时候不能一起共白首，但最后是一起为对方而死，也算是心愿得偿，这难道也不是另一种HE吗？
后来我发现大家对这个结局的理解好像不太一样。
我在现实生活中见过蛮多例子，就是真心相爱，但因为种种原因不能够在一起，最后两人决定不要互相见面。我觉得这个确实是非常大的遗憾，也是大家认为的一种世俗意义上的BE。
潮新闻：之前有作家感慨，“十年前写虐文，女主报复男主，毒药给自己灌下去；十年后写虐文，女主报复男主，一瓶毒药给男主，最后在男主坟前孤独饮酒。”您有这样的创作感受吗？
匪我思存：这个太正常了，大概十几年前，我有一部作品叫《冷月如霜》。里面就是女主把男主杀掉，自己做太后垂帘听政。
这种创作的技法和手段都是非常常见的，作者本人接近于一个控制全局的导演，如果他们想从这个方向去决定结局走向的话，从文学性上讲，其实是OK的。
出道20年，对抗感消失了吗
潮新闻：“匪我思存”这个笔名来源于《诗经》，意思是“不是我所思念的”，在早期的采访中，您曾说“年轻时对世界有一种对抗感”。特别好奇，出道20年了，从《裂锦》到《爱如繁星》，这样的对抗感消失了吗？
匪我思存：对我而言，“对抗感”可能终其一生都会存在。在年轻的时候，这种“对抗感”更强烈、更有锋芒，表现于对世界的一种不妥协。随着年龄增长，我逐渐理解并尊重了这种“对抗感”，用俗气一点的说法，就是和这个世界和解了。
“对抗感”虽然一直存在，但对我个人来讲，可能没有这么锋芒毕露了。
潮新闻：《裂锦》《寂寞空庭春欲晚》《东宫》《千山暮雪》……您创造了非常多经典的作品和角色，直到现在也被许多读者津津乐道。
随着时代的发展、读者年龄层的转变、女性意识的加强，同一作品也衍生出很多不同的解读，也有读者会返回去重新审视它们。比如，最近有读者说：“大家对匪我思存有很大的误解，她想表达，爱上男人一定会倒霉，无论男人爱你与否。比如李承鄞、慕容沣、苏悦生……男人就是洪水猛兽啊。”您有没有关注或者听过类似不同的作品反馈？怎么看待？
匪我思存：这个是正常的。
虽然很不想承认，但毕竟出道20年之久，我当下的创作心态也产生了巨大的变化。
一个人总是要成长的，那些一直伴随我的读者，他们也有自己的人生经历和转变，当他们回过头看自己青春期喜欢的作品，这种印象会大不相同。
他们有可能会从喜欢到不喜欢，从理解到不理解，甚至会觉得我之前写的某些作品还蛮矫情的，这些都很正常。就像当初他们看到并喜欢这个作品一样，我觉得都是一种个人选择，尊重就好了。
潮新闻：20年，是一个很长的创作周期，也有很多读者说“是看着您的书长大的”。您有没有印象深刻的读者？他们会和您分享什么样的感受和故事？
匪我思存：我和一些读者的关系也非常亲密，作品的陪伴是一方面，另一方面我们也是在日常生活中像朋友、闺蜜那样相处的朋友。
我是一个相对来讲作品比较多的作者，我印象很深刻，在签售的时候有些读者会用拉杆箱拖着一箱子的书来，还有人会带着自己的小宝宝来。他们在看我作品的时候可能还在读书，在读大学，后来毕业、工作、恋爱、结婚，有了自己的宝宝，然后带着宝宝一起来看我，我觉得还蛮让人感动的。
潮新闻：在20年里，有读者已经实现了恋爱、结婚、生宝宝的人生大事，还一直在相信爱情。
匪我思存：是的。非常喜悦能看到我读者这种人生变化，也非常感激在这么长的时间里，他们依旧没有忘记我的作品。
近期在写仙侠，想尝试微短剧
潮新闻：在微博中经常能看到您分享的一些自己写作的小趣事，比如“半夜忽然想到一个虐梗，只好爬起来赶紧记下来，怕明天早上忘记了。”在漫长的创作历程中，您是如何一直保持创作的热情的？
匪我思存：在刚刚开始创作时，我可能还有一些不坚定，或者说一些犹豫。我的内心始终存在一个疑问：我究竟要不要写作？我可以写作多久？
大概在创作4-5年后，我逐渐意识到，如果我这一辈子只做一件事情的话，那可能就是写作。那个时候我就明白，这件事情是我终其一身去追求的，一直到现在还是在享受创作的乐趣。
潮新闻：能不能分享一下最近创作中的趣事？
匪我思存：太多了，不知道从何讲起。
创作是忘我的。有时候写完一个很长的段落后才发现自己好饿，想起来自己没有吃饭、喝水，甚至因为一直坐在电脑面前没有动，脚都麻了。
之后我会给自己手机设提醒，提醒自己隔一段时间喝水、走动，让自己不要太完全沉浸在创作中，保证自己正常的，生理上的健康。
潮新闻：从“虐女主身，伤男主心”的虐文时代，到如今“轻松喜剧”的甜宠时代，您如何看待这样的转变？
匪我思存：我觉得是市场细化后，导致每个层面的市场需求都被大家感知到。有人喜欢看虐文，有人喜欢看甜文，这太正常了，就像那个经久不衰的讨论：豆腐脑究竟是要吃甜的还是咸的？
没有对错，只是每个人的口味、习惯不一样。随着市场的细分化，部分人需要看甜文的呼声被外界更多地注意到，其实还是有很多人喜欢看虐文的。
潮新闻：如果从您本身来看，是偏好写甜文还是虐文？
匪我思存：这个还得看当时刹那的心情以及人物的设定。其实在人物刚刚开始被创作出来的时候，可能已经注定了他的个性、情节的走向，一直到最后的结局。
一开始其实没有设定是甜是虐，但是一般写几万字就知道了，这部结局到底是大团圆还是全员BE。
不过我经常写着写着，就会觉得：完了，这文一定很虐（笑）。
潮新闻：最近，短、爽、快的微短剧走红出圈成为热议话题，您有没有看过类似的短剧？有没有尝试的想法？
匪我思存：我有刷到过，但没有很系统地去学习（微短剧）。市场很热，大家讨论度也很高，我有时刷到的时候会看一点。我感觉微短剧的节奏更快一点，整个产品的特质则更接近于网文。我觉得这和现在技术的发展以及大家碎片化时间分配的比例都有关，短、爽、快的微短剧其实是市场细分下很正常的观众需求。
如果有机会的话，我还蛮想尝试一下（微短剧）。
潮新闻：您在微博上说，最近的快乐是重享创作的快乐。很好奇，您接下来会创作什么样的内容？有什么样的挑战？
匪我思存：下一部我想写一本仙侠，想法很多，正在着手做一些准备中。
仙侠领域，虽然是古代小说的一个变种，但在这个基础上又有自己的特点。我之前还没尝试过，还蛮想试一下。所有新的东西我都很期待，因为人生需要不断新的体验、新的挑战，我也希望新的作品能让大家感受到我在创作上的进步和变化。
潮新闻：可以小小透露一下结尾是HE还是BE吗？
匪我思存：我觉得可能是BE诶，大家可能会骂男主是个“渣男”（笑）。
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