2024年4月16日，俄罗斯圣彼得堡，多云，午后有雨。

我跟翻译到达俄罗斯共产党圣彼得堡总部时，是上午十点十五分，那是一栋三层楼的普通住宅，在遍布华丽古典建筑的圣彼得堡，小房子看起来毫不起眼，如果不是门口挂着俄共的标记，我们也很难确定这是今天的目的地。

翻译说，以前的圣彼得堡俄共总部十分恢宏，比这大得多得多。在离开圣彼得堡前，他还给我指了指那栋建筑，原是列宁格勒市委大楼，解体后划给过国防部技术实验研究所，端得好生气派。

但过去是过去，现在是现在。

按照约定，我今天要采访俄共圣彼得堡第一书记罗曼，不过我们在门口徘徊了半日，也没见人过来，过去敲门咨询，他们说罗曼还没来就先不让进，我跟翻译在瑟瑟寒风中，绕着这建筑拍了会照，约到了10点45分，罗曼终于开车过来，我们打招呼握手，便随他走进屋内。

房子里面前台很小，再往里走，是普普通通的办公室房间，走廊的尽头是斯大林的雕像，再拐进去，就是一间会议室，放着一些简朴平实的桌椅，42岁的卢克文和42岁的罗曼，便在这里开始了采访。

下面是正式采访内容。

卢克文：俄共的前身是苏共吗？苏联解体后，中国人对俄共知之甚少，这期间俄共发生过哪些事？

罗曼：俄共的前身就是苏共。苏联解体后，1991年总统下令禁止一切苏联共产党活动，还剥夺了苏联共产党所有资金，包括医院、学校、工厂等产业，并进行了拍卖。

除了苏共中央团体，还对州立小团体都进行了禁止，当时我们成员数量庞大，但站起来说话的是少数，只有核心成员反映到了宪法法院进行诉讼。

1992年年底，在进行了1年的诉讼后，苏共赢得了胜利，判叶利钦违反宪法，苏共的正常活动得以恢复。

1993年2月份，苏共召开重要会议，决定将名称由苏共改名为俄共。

有一件事很特别，当时诉讼期间，法院坐着的所有人，无论是观察团、诉讼团，还是现场的其他人，其实都是苏联共产党员。

1990年代初发生了大量历史事件，群众都以为自己自由了，以为从共产党这挣脱了枷锁，都认为西方会帮助我们，美国会帮助我们，对西方充满了向往。

苏共被禁止那段时间，连工厂都停工了，我当时还是一个小孩子，手上有钱，但什么也买不到，处在一个半饥荒的状态。

当时美国有援助俄国一些食物，我学校还会发放一些食物，干奶酪什么的，我还会将食物带回家给家里人吃。

现在想想，觉得十分羞愧，这不是美国的功劳，这是美国破坏了我们国家后的施舍。

当时我们的社会分成两种派别，一种是坚持马列，另一种是向往西方，俄共希望把大家从被洗脑的状态中解救出来，希望救大家回正轨。

1990年代，你说你是共产党员或者爱国主义，是会被笑话的，但俄共依旧极力挽救这些人。

俄共本来还有希望，1996年久加诺夫面对叶利钦竞选总统时胜算很大，进入第二轮时，多个州投向了久加诺夫，但在两周后突然倒向了叶利钦，这是不正常的。

2000-2010年代，俄共面对的局面跟1990年代差不多，我们还是通过爱国主义对抗执政者，帮助被西方洗脑的民众回归家园，建立民族自信。

俄当前执政党“统一俄罗斯党”，先后提出“我们的家园”、“统一俄罗斯”这些政治立场，一直变来变去，但俄共的立场从未变过。

2000年左右，在进行部分选举投票时，曾出现过“红色地带”这个定义，指一些俄罗斯的州是坚定支持俄共的，因为这种情况的出现，当时政府不断修改宪法，阻碍这些州团结一致，在不断修改法律后，最终摧毁了红色地带的形成，这个概念地带虽然被毁了，但支持俄共的人是一直存在的。

俄共现在争取到三个州，在现在这个司法体系下，是相当不容易了，虽然现在不是俄共执政，但我们也有话语权，如果打开教科书，我们符合党派定义，现在我们是全俄都有党支部的组织，就是偏远小村庄一时找不到，在旁边村庄也一定能找到。

卢克文：俄共现在还是坚持解放全人类吗？

罗曼：我们的核心思想依旧基于马列思想，核心思想没变，要在全世界建立社会主义，当然，我们要先把自己的国家建好，才能慢慢发展出去，先要在俄罗斯有一个好基础。

卢克文：俄共现在有多大规模？

罗曼：我们目前不能与中共相比较，俄共现在有16万党员，而执政党有50万党员，但是俄共每个月要支付党费，执政党是随便可以加入，且不支付党费，我们党员很有分量。

2021年，我们在政府投票比例达到了20%，我们是全国第二大党，拥有92个杜马议席，我们权重很大。

卢克文：俄共怎么看待中共？有交流吗？

罗曼：中共现在是我们的一盏灯塔，（中共）并不强硬，并不像当年的苏共那样，强制其他国家的共产党听令，中共会和我们其他国家的共产党和平相处。

现俄共与中共有合作协议，除党派交流，还有社科类科研，比如历史研究合作等，俄共每两年会派年轻人组成的交流团到中国。

卢克文：俄共的党费是多少卢布？俄共现在有多少资产？还有没有其他收入？

罗曼：俄共的党费，是每个党员收入的1%，作为他们的党费。俄共的经济来源，除党费外，还有普通人民和企业家的捐款，占比最大的还是国家财政拨款，俄政府体系有投票权的政党，国家会拨款资助，现在俄共70%的收入，来自于政府拨款。

我们的资产在90年代被剥夺过，现在我们重新收回了资产，现在我们这栋三层楼的圣彼得堡总部，就是我们资产的一部分。

卢克文：我们总部的过道为什么放的是斯大林像？为什么放的不是列宁？斯大林不是争议很大吗？俄共怎么看斯大林和列宁？

罗曼：我们也认为列宁最重要，我们不否认斯大林争议很大，但他也带领过共产党一段时间，他确实有错误，但不能完全否定他，这个走廊只是总部的一部分，建筑里其他地方还有列宁画像，斯大林在任时，别人说他会超过马克思和列宁，他自己说不可能的。

卢克文：今天的俄共怎么看待苏共执政的历史？怎么从中吸取经验？

罗曼：不得不承认，苏共如果没有错误，就不会有91年的事情，但苏共在社会、人权等政策上还是有一些重要经验的，比如给予妇女投票权、退休金制度、产假等都是苏共最先推出来的。但我们也不能再将所有资产全部国有化，这是不行的，国家要既有国有化，也有私有化。

卢克文：俄共怎么去区分哪些资产该国有？哪些该私有？

罗曼：没有一个准确的比例，但国家重要自然资产，比如石油、天然气、煤铁等，必须国有，不能私有，一些重工业必须国有。轻工业、食品这些交给民企，国家要有一个大致框架，这方面中国也是慢慢摸索出来的。

卢克文：但是俄罗斯一些重要油气资源，是不是已经私有化了？

罗曼：确实很多自然资源是私有的，俄宪法规定自然资源是属于群众的，现在俄民企有权开采，交一部分给国家，这是完全错误的。

卢克文：希拉维克（siloviki）是否真的存在俄罗斯政坛？大家怎么看待希拉维克集团的？

罗曼：希拉维克只是一个抽象概念，不是一个组织，希拉维克（siloviki）的词根是力量，有些人认为俄当前政府许多政要，都是检察院、警察、机关部门出身，跟俄语“维法”机构词根一致，这些人既有保守派也有自由派，并不是一个统一集团。在俄罗斯所有人都知道，克里姆林宫有两座城堡，一座属于保守派，一座属于自由派，希拉维克的人，两边都在里面。

希拉维克不是一个组织，只是一个称呼，是社会的一部分，我们的一些党员，也可能是希拉维克。俄罗斯各派都有希拉维克，希拉维克本身没有政治倾向，但是因为现在年轻人都是自由派，希拉维克都是上一代，所以不由自主的，在自由派里希拉维克占比少一些。

卢克文：youtube上关于普京私人财产的视频浏览量非常大，俄罗斯大众怎么看待这个问题的？

罗曼：我对这件事情不知情，没看过也没听过，现在的总统有自己的福利和国家给他的财产，所以我认为普京不需要。（很聪明的回答）

卢克文：普京为什么不喜欢列宁？

罗曼：普京对列宁有一些偏见，对整个苏联也有偏见，他说“苏联是只会生产雨靴的国家”，这方面俄共是不认同的，他读的资料不对，要知道当时全世界30%的飞机都是苏联制造的。

卢克文：为什么俄罗斯人也不生孩子了？人口出生率这么低。

罗曼：我们认为这一切都是因为资本主义造成的，生孩子很贵，俄罗斯女性有的没工作，有的没积蓄，无法养育孩子，苏联时国家会提供工作和住宿，现俄政府有母亲养育基金，每生一个孩子给50万卢布，每多生一个会多增加一部分，但解决不了问题，只能抵消一部分房贷。

卢克文：中国现在变化很大，俄共怎么看今天的中国？

罗曼：中国取得了巨大的成就，俄罗斯政府现在很多都是自由派，偏西方，我们主张多看看中国，以中国为榜样，可以多借鉴中国，多做出一些改变。

全文完，以上观点只是记录了罗曼的回答内容，不代表本人同意其观点。

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