自来也说螺旋丸比千鸟厉害有依据吗?

千鸟是卡卡西自创的,四代一眼就看出了千鸟的硬伤,没有极佳的动态视力根本没法用。所以卡卡西得了写轮眼才算是完成了这个术,并且也只能教给同样有写轮眼的二柱子
螺旋丸是四代通过观察尾兽玉自创的忍术,并且成为招牌忍术,以四代这独到的眼光总不可能创出个比自己弟子原本有缺陷的术还弱的忍术出来吧.
所以螺旋丸没有千鸟强从创始者定位都根本说不过去。
鸣人在跟着自来也修行的时候说过,我还知道比佐助的千鸟更厉害的忍数,后来就教会了鸣人螺旋丸
不过 自来也这个时候很明显是在忽悠鸣人,不忽悠鸣人能跟他走吗。
想想背景条件哈。
自来也已经知道有个黑恶势力,晓,有可能要对鸣人下手了,鸣人作为九尾人柱力,木叶大杀器,水门的儿子,自来也自然是不能放任他被抓走的。
然而自来也更知道,木叶村剩下这几个夯货没有一个能护得住鸣人。
所以他对卡卡西说,你们都不行,我亲自来保护鸣人吧。
在自来也的认知里,他一人能屠了木叶半个村,所以他认为自己应该能在晓组织的如云高手下保护住鸣人吧,而木叶不行。
当然,自来也不知道晓组织的战斗力扛把子长门是多么恐怖。
但是你架不住鸣人不听他的啊?!
鸣人当时满脑子就是二柱子千鸟打破我爱罗的绝对防御,卡卡西老师你偏心啊你,我也要学!
这时候换你是自来也你能怎么说?
无非不就那一句话呗。
来来来我给你看个宝贝!
这不就完了吗。
自来也这句话就是为了把鸣人忽悠到自己身边,至于丸子和千鸟哪个厉害,自来也会仙术的人才懒得管。
自来也自己可能没依据,但是漫画是给出了依据的,就是在医院房顶鸣佐的战斗,结果显而易见,同样的打那个大水桶,正面造成的伤害鸣佐差不多且佐助略高,
但是当佐助看到水桶背面的时候明显螺旋丸的破坏性强得多,
这也是直接刺激到佐助选择跟随大蛇丸的原因,因为他现在觉得卡卡西教的千鸟太弱了,连鸣人他眼中的吊车尾的忍术都打不过。
佐助其实直到看到鼬的时候都还没决定跟大蛇丸,真正让佐助下决心的就是鸣佐在医院屋顶的战斗,还有晚上的被音忍四人组暴虐,
他看到了鸣人的实力,同时看到了大蛇丸手下和自己同龄人的实力(实际上那四个炮灰就是木叶十二小强的同辈人),所以他才决定去找大蛇丸,
最起码大蛇丸教出来的人比他强,而且他也确实尝到了咒印的力量。
如果不开上帝视角,自来也说的一点也没错
自来也之所以说这话,他看到的是这两个术的潜力,而不是拿螺旋丸打不死兜,而千鸟能破我爱罗防来比,要这么说千年杀也破过防。
螺旋丸和千鸟都是不完全的术,具有很大的开发潜力,千鸟是卡卡西开发的,从自来也的角度来看,卡卡西的能力就代表了千鸟的“上限”,当时卡卡西就只是个比较厉害的上忍而已。
什么雷传,雷切迅,神威雷切,甚至高达雷切之类的s级忍术,要不是岸本想给卡卡西加点技能打大后期,早期的自来也对“千鸟”的认知,估计也就是停留在升级版千鸟——雷切上。
反观螺旋丸,四代的开发能力暂且不提,就自来也对螺旋丸的开发已经接近开挂级别了,自来也施展仙法超大玉螺旋丸的出招速度,破坏威力和打击范围,换个弱点的影级估计都能直接给打裂。
而且鸣人的潜力在自来也眼中绝对是比佐助高的,四代之子、九尾之力、漩涡一族,超巨大的查克拉量和遗传天赋,超过自来也都是早晚的事,
而在岸本设计出高达之前,自来也对宇智波的上限认知可能就是宇智波鼬了(不包括斑)。
事实也证明螺旋丸确实比千鸟厉害,千鸟说到底也就是具有形态变化和性质变化的雷遁忍术,再怎么开发都是雷遁忍术,二柱子对千鸟的开发也就止步于千鸟流,麒麟都比这玩意强,打到大后期正经的宇智波谁跟你玩雷遁,都尼玛开高达去了。
而螺旋丸是无属性查克拉球,什么大中小迷你丸子,赤橙红绿青蓝紫色丸子,连彩虹丸子都搓过,
鸣人的六道·超大玉螺旋手里剑可是跟因陀罗之矢一个级别的,你让二柱子开发个千鸟流忍术跟因陀罗之矢比一比?云隐村直呼内行。
所以自来也的依据,是由他的个人经历和几十年忍者经验做出来的判断,也是他出于对鸣人的信任。
而且网友们的回答的也是一个比一个好玩:
又是说大水罐子里水可以导电所以千鸟被削了..
又是说开发螺旋手里剑是为了破甲
又是说螺旋式是风属性的忍术
上面说的没有一个是对的...
尤其是第一个,那就完全是脑补别的设定出来了,他物理学的那么好,那分析分析我爱罗的沙子遇上水遁会怎么样?分析分析光速传递忍者忍者的身体会怎么样?火影忍者确实遵循科学,但是出现了查克拉这种东西后,也就没那么科学了
千鸟放进水里会怎么样?会不会电自己?
难道忍者不会控制或者维持查克拉的吗...
第二个,螺旋手里剑是破甲用的?那更是错的,螺旋手里剑外表的形态确实有切割功效,但他最猛的一点是爆炸后以后化成无数细小的风刃攻击忍者的细胞,经络系统,和破甲关系很大吗?纲手说的是和中毒一样,那其实螺旋手里剑打的是内伤啊...
第三个都是常识了,螺旋丸没有任何属性,就是对查克拉的维持和控制,是查克拉形态变化的极致。风遁.螺旋手里剑或者风遁.螺旋丸才是加入了风属性的性质变化。
重点是风遁螺旋丸不等于螺旋丸
补一段:要强调劣化版的原因是鸣人需要分身辅助,无法瞬发也无法连发。
螺旋丸上手难,但一旦能掌握就是bug,因为丸子这玩意耗蓝低、耗精低、只需要精炼出一点查克拉进行旋转维持就可以打出威风,
不需要加入性质变化所以也不怎么耗费精力(或者应该说是一种相比其他招式尤其更注重熟能生巧,毕竟旋转维持也是要耗精力的,但习惯的玩出花的自来也他们信手搓起不怎么耗精力,相比下卡卡西用螺旋丸无疑是更耗精的),
一发之后可以继续搓。相比下千鸟耗蓝大一天也只能打3-4次,仅从这一点来说螺旋丸也是绝对完胜的。
而鸣人需要分身帮忙搓丸子,不能瞬发速发连发,单发威力倒是没什么影响但不能像其他人那样连发手枪用。
想象一下你和自来也对垒,你用千鸟对波挡住了自来也的一发丸子,结果你还没缓过劲再结印攒第二发千鸟,自来也已经一个超大玉扔过来了。这是怎样的绝望。
此外再说一遍螺旋丸是无属性的查克拉团,除了上面说了学会就是瞬发,而且因为无属性所以还是半成品。
如果真要拿什么和千鸟比,其实真正“门当户对”的招式不是螺旋丸,而是风遁螺旋手里剑。
但千鸟跟螺旋丸比都棋差一着,更别说螺旋手里剑了。
从文学角度而言作者需要这两个人,两个术五五开
螺旋丸和千鸟孰强孰弱是一个二十年来的月经问题,在形态变化和性质变化的官方设定还没出来之前就是各大论坛讨论的焦点了。
回到作者的问题描述,术脱离施术者单独讨论强弱没有意义。鸣人的螺旋丸跟卡卡西的“千鸟”(雷切)比,佐助的千鸟跟自来也的螺旋丸比,拿脚想都知道结果。
读者都知道,自来也当然也知道。
自来也直接跟鸣人说,螺旋丸比千鸟强,肯定不严谨。第一层意思是激励鸣人的自信,第二层意思是螺旋丸是一个未开发完的术,其潜力超过千鸟。
第一部剧情中对这两个术的正面对比描写不多,但都很关键。第一次医院天台两人对决,被卡卡西阻止,两人各自失去平衡击中水箱。这是作者第一次,也是最明显的一次对两个术作对比描绘。
佐助的千鸟正面击穿水箱,打了个大窟窿,而鸣人的螺旋丸只造成一个小洞,佐助对此不以为意。但后来佐助走远才发现,螺旋丸其实打入水箱内部爆炸,并将整个水箱背部炸了个稀烂。这次对比可以说直接击垮了佐助的自信,加速了其离村的想法。
前面已经说过,鸣人的螺旋丸和佐助的千鸟对波五五开,是出于文学上的考量,也就是剧情需要。
在终结之谷一战,可以看出鸣人对螺旋丸的掌握还弱于佐助对千鸟的掌握。第一次对波,佐助率先出招,拉开距离,结印读条,凝聚查克拉发动千鸟,冲刺。
鸣人还需要先开分身,辅助搓丸子,接下千鸟。之后的对白表示,鸣人此时的螺旋丸是试探性的,并非全力,通过此次试探,鸣人明确了佐助的意图,是确实的杀意。
佐助也表示mmp弹飞了老子的千鸟还说不是全力,于是给了鸣人一顿胖揍。
第二次对波已经是战斗尾声,鸣人在一尾状态下使出了单手搓完子,佐助也以咒印二发动最强的千鸟。
这次两人对招已经完全不需要从术的层面去分析,术只是载体,承载的是两人所有的力量与执念,在此碰撞。
综上一下,仅就第一部而言,千鸟穿透能力强于螺旋丸,螺旋丸则在破坏力上胜出。
对决时,佐助对千鸟的掌握程度高于鸣人对螺旋丸的掌握程度,依然大致五五开,侧面证明螺旋丸这个术本身之强。
螺旋丸是全作品中综合而言最难也最强的查克拉形态变化,可以压缩数十倍于体积的查克拉量,非常适合以查卡拉量见长的鸣人,并且加入性质变化后潜力巨大。
单纯的千鸟攻击方式单一,易被针对,后来佐助对其进行形态变化进行深度开发,创造了千鸟流,千鸟锐枪等攻击形式,成为其攻防的主要手段,同样不可小觑。
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